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-==== 訪談 1975年3月5日 紐約 ====
+==== 訪問 1975年3月5日 紐約 ====
 **Prabhupāda**：有什麼問題？還是我們來說？
-**記者**：Swamiji，請您說。您能告訴我們這次來紐約的目的嗎？
-**Prabhupāda**：我從1965年就來紐約，這裡有我們的寺廟。這次是去倫敦，短暫過境停留。否則，這裡有我們的寺廟。
-**女記者**：對不了解您運動的人，您有什麼特別訊息想傳達？
-**Prabhupāda**：關於我們的運動？
-**Śrutakīrti**：對，給不了解我們的人什麼特別訊息？
-**Prabhupāda**：這運動有點難理解，因為它是靈性運動。人們幾乎不知道什麼是靈魂、什麼是靈性運動。他們只知道身體。身體是機器，靈魂是駕駛者。我們從駕駛者這個平台開始我們的運動。人們只專注於機器，卻不知道誰在駕駛，這是難處。
-**記者**：Swamiji，您的運動因一個原因備受矚目：您的追隨者穿著對西方來說很怪異的服裝，與世界的互動方式也與西方不同。您怎麼回應？為什麼讓追隨者在街上穿這種服裝、敲鼓？
-**Prabhupāda**：這是我們的傳教方式，用某種方法吸引他們的注意。（笑）
-**奉獻者們**：Jaya！Haribol！
-**記者**：您一定知道，在西方、美國，尤其是紐約，您的追隨者在街上的行為讓很多人覺得怪異。您怎麼看？
-**Prabhupāda**：對，他們一定覺得怪，因為我們是靈性的，你們都是物質的。（笑）對物質的人來說，我們當然是怪人。
-**記者**：這種表現方式，穿這種服裝，是靈性的唯一方式嗎？
-**Prabhupāda**：不，你無法與我們競爭。我們沒有非法的性、沒有肉食、沒有麻醉品、沒有賭博。有太多「不」，你們做不到。
-**記者**：Swamiji，這不是我的問題。我的問題是，穿這種服裝、在街上敲鼓跳舞，是靈性的唯一方式嗎？
-**Prabhupāda**：不，我們有六十本書。如果想透過科學和哲學了解這運動，我們有書。你沒看過我們的書？（笑）
-**記者**：Swamiji，這不是我問題的重點。我看過書。我的問題很簡單：不穿這種服裝、不在街上跳舞，能否成為靈性的人？
-**Prabhupāda**：哦，可以，你穿這樣的衣服也能變得靈性。只要從書中學習。服裝……服裝不重要，但在物質世界，這個女孩穿得不同，你也穿得不同。
-**記者**：我們的穿著讓我們能融入各種場合。
-**Prabhupāda**：不，服裝不重要。
-**記者**：但您讓追隨者這樣穿……
-**Prabhupāda**：只是為了吸引注意。就像警察穿不同服裝，人們知道他是警察。同樣，我們穿得不同，讓人知道我們是 Hare Kṛṣṇa 的人。
-**奉獻者們**：Jaya！Haribol！
-**女記者**：Swamiji，我看過一個關於您運動的電視節目，說男人做決定，女人跟從。是真的嗎？
-**Prabhupāda**：我不明白。
-**Śrutakīrti**：她聽說男人做決定，女人跟從這些決定。
-**Prabhupāda**：不一定。我們都跟從 Kṛṣṇa 的決定，男人女人都一樣。
-**記者**：但在您的運動中，男人比女人優越嗎？
-**Prabhupāda**：嗯？
-**記者**：男人被認為比女人優越嗎？
-**Prabhupāda**：對，自然如此。女人天生需要男人保護。童年受父親保護，青年受丈夫保護，老年受成年兒子保護，這是自然的。
-**女記者**：這與美國很多人的想法相悖，您知道嗎？
-**Prabhupāda**：也許在美國，但這是自然的位置。女人需要保護。
-**女記者**：誰決定什麼是自然？什麼是自然？
-**Prabhupāda**：自然就是，心理學說，女人的最高腦容量是36盎司，男人的是64盎司。天生有差異。
-**女記者**：（笑）換個話題，您在紐約怎麼找樂趣？
-**Prabhupāda**：嗯？什麼？
-**Śrutakīrti**：您擊敗她了。
-**Prabhupāda**：嗯？
-**女記者**：（笑）我不想追您的邏輯。您怎麼找樂趣？
-**Prabhupāda**：這是自然的失敗，你無法避免。（笑）
-**女記者**：我什麼？
-**奉獻者**：你無法避免。
-**女記者**：再問一次，您在紐約怎麼找快樂？
-**Prabhupāda**：一個十六歲男孩可以獨自環遊世界，十六歲女孩很難獨自環遊。這是自然。（停頓）
-**記者**：謝謝您，Swamiji。
-**Prabhupāda**：謝謝。Hare Kṛṣṇa。
-**奉獻者們**：Haribol！（中斷）
-**記者**：您自己實現了最高真相嗎？
-**Prabhupāda**：當然。
-**記者**：真的？
-**Prabhupāda**：對。
-**記者**：您在什麼年紀實現了神？
-**Prabhupāda**：我也可以傳遞給你，如果你想要。
-**記者**：抱歉？
-**Prabhupāda**：如果你想要，我可以傳遞給你。
-**記者**：我的問題是，您在什麼年紀實現了神？
-**Prabhupāda**：神和你我一樣是個人。差別在於我們是眾多個人，神是唯一的領袖。祂維持我們這些眾多個人，我們被祂維持，但祂也像你我一樣是個人。懂嗎？
-**記者**：懂，但 Swamiji，我的問題更具體。感謝您的回答，但您在什麼實際年齡實現了最高真相？
-**Prabhupāda**：年齡不重要。實現神應該從人生開始就學習。
-**記者**：我明白，Swamiji。我問的是您在這一生中什麼年齡有個人實現？
-**Prabhupāda**：我出生在很好家庭，我父親這樣教育我。所以幾乎從人生開始就接受這教育。
-**記者**：我懂。我是說您個人實現的時刻，Swamiji，在什麼年齡？
-**Prabhupāda**：嗯，可以說從四五歲開始。
-**記者**：四五歲？
-**Prabhupāda**：對，這是事實。
-**女記者**：Swamiji，您的追隨者都有機會實現最高真相嗎？
-**Prabhupāda**：他們已經實現了。否則，我是印度人，窮人，為什麼他們跟隨我？你們美國人有錢。我沒賄賂他們。這些年輕人受過教育、有資格，為什麼跟隨我，除非他們實現了？
-**記者**：Swamiji，我還有個問題。依我和其他同情觀察者的看法，您讓您的靈性子女離開西方的外在世界，深入 ISKCON 的核心、您的核心和至高的核心，來達成您設定的目標。但在這一生中，對人類的外在服務呢？
-**Prabhupāda**：這是最好的人類服務。他們原本是愚人無賴，我們教他們靈性理解。如果認為「我是這身體」，那與貓狗無異。現在就是這樣：「我是美國人」「我是印度人」「我是印度教徒」「我是穆斯林」「我是基督徒」，只有身體關係。假如你來找我，我能問你是身體還是其他東西嗎？
-**記者**：Swamiji，也許我的問題有缺陷。讓我重述，抱歉空氣不好。Hare Kṛṣṇa。我的問題關於在紐約的外在世界中的 **karma-yoga**。據我了解，您的追隨者不追求職業，對嗎？
-**Prabhupāda**：不，我們也是 **karma-yogī**。我們也吃飯、睡覺。
-**記者**：我懂。我說的是對非您運動的人的外在服務。除了傳播 Kṛṣṇa 的真相，還有其他對人類的外在服務嗎？
-**Prabhupāda**：那包括一切。讓人進入 Kṛṣṇa 意識，他就會得到完整教育。不需要……就像澆水在樹根，水到達每個部分。澆在葉子或枝條上，水不流動，只是局部。現在的服務只是部門服務，不是全面的。教人 Kṛṣṇa 意識是全面教育。
-**記者**：我懂，Swamiji。顯然問題出在我。我的問題是關於您的追隨者對外在世界的服務。
-**Prabhupāda**：我已經解釋了……
-**記者**：對，但……
-**Prabhupāda**：澆水在樹根，服務到達每個部分。
-**記者**：這如何體現？
-**Prabhupāda**：體現？就像你吃東西，食物進胃，能量傳到全身每個部分。
-**記者**：我明白您的話，很感謝，但問題顯然在我。問題是，物質服務呢？不只是靈性服務？
-**Prabhupāda**：這就是物質服務。食物進胃，全身有能量，這是物質服務，不是靈性服務。靈性服務在這之上。同樣，神是中心，了解神，你就了解一切。
-**記者**：我懂，Swamiji。但您的追隨者不蓋房子、不在醫院工作，據我所知——也許我無知——他們除了在寺廟提供免費餐食和傳播 Kṛṣṇa 的話語，沒有其他對外在世界的服務。
-**Prabhupāda**：我明白，那是你的無知。你不知道什麼是真正的服務。你知道嗎？
-**記者**：答案應從您來，不是我。
-**Prabhupāda**：對。真正的服務是……比如你開醫院，暫時治病，但你能保證他不死嗎？你能防死亡、出生、老化、疾病嗎？你的醫院能保護人類免於這些？
-**記者**：肉體上當然不能，只能靈性上。
-**Prabhupāda**：對，我們給的就是這個：不再死亡、不再出生、不再老化、不再疾病。
-**記者**：您的追隨者不能一邊做您教的美好事物，一邊提供外在物質服務嗎？
-**Prabhupāda**：他們在做。他們什麼沒做？我們有身體，必須維持它。我們也在做一切。我們吃飯、睡覺，像你們一樣。哪裡不同？我們允許性，但不非法；允許吃，但不吃肉。這是差別。我們吃飯、睡覺，和你們一樣，哪裡不同？
-**記者**：也許只是觀念不同。
-**Prabhupāda**：嗯？
-**記者**：也許只是觀念不同。
-**Prabhupāda**：對。
-**記者**：謝謝您，Swamiji。
-**Prabhupāda**：沒差別。
-**記者**：非常感謝。
-**奉獻者們**：Jaya！（結束）
+**記者**：Swamiji，請您說。您能告訴我們這次來紐約的目的嗎？
+**Prabhupāda**：我從1965年就來紐約，這裡有我們的寺廟。這次是去倫敦，短暫過境停留。否則，這裡有我們的寺廟。
+**女記者**：對不了解您運動的人，您有什麼特別訊息想傳達？
+**Prabhupāda**：關於我們的運動？
+**Śrutakīrti**：對，給不了解我們的人什麼特別訊息？
+**Prabhupāda**：這運動有點難理解，因為它是靈性運動。人們幾乎不知道什麼是靈魂、什麼是靈性運動。他們只知道身體。身體是機器，靈魂是駕駛者。我們從駕駛者這個平台開始我們的運動。人們只專注於機器，卻不知道誰在駕駛，這是難處。
+**記者**：Swamiji，您的運動因一個原因備受矚目：您的追隨者穿著對西方來說很怪異的服裝，與世界的互動方式也與西方不同。您怎麼回應？為什麼讓追隨者在街上穿這種服裝、敲鼓？
+**Prabhupāda**：這是我們的傳教方式，用某種方法吸引他們的注意。（笑）
+**奉獻者們**：Jaya！Haribol！
+**記者**：您一定知道，在西方、美國，尤其是紐約，您的追隨者在街上的行為讓很多人覺得怪異。您怎麼看？
+**Prabhupāda**：對，他們一定覺得怪，因為我們是靈性的，你們都是物質的。（笑）對物質的人來說，我們當然是怪人。
+**記者**：這種表現方式，穿這種服裝，是靈性的唯一方式嗎？
+**Prabhupāda**：不，你無法與我們競爭。我們沒有非法的性、沒有肉食、沒有麻醉品、沒有賭博。有太多「不」，你們做不到。
+**記者**：Swamiji，這不是我的問題。我的問題是，穿這種服裝、在街上敲鼓跳舞，是靈性的唯一方式嗎？
+**Prabhupāda**：不，我們有六十本書。如果想透過科學和哲學了解這運動，我們有書。你沒看過我們的書？（笑）
+**記者**：Swamiji，這不是我問題的重點。我看過書。我的問題很簡單：不穿這種服裝、不在街上跳舞，能否成為靈性的人？
+**Prabhupāda**：哦，可以，你穿這樣的衣服也能變得靈性。只要從書中學習。服裝……服裝不重要，但在物質世界，這個女孩穿得不同，你也穿得不同。
+**記者**：我們的穿著讓我們能融入各種場合。
+**Prabhupāda**：不，服裝不重要。
+**記者**：但您讓追隨者這樣穿……
+**Prabhupāda**：只是為了吸引注意。就像警察穿不同服裝，人們知道他是警察。同樣，我們穿得不同，讓人知道我們是 Hare Kṛṣṇa 的人。
+**奉獻者們**：Jaya！Haribol！
+**女記者**：Swamiji，我看過一個關於您運動的電視節目，說男人做決定，女人跟從。是真的嗎？
+**Prabhupāda**：我不明白。
+**Śrutakīrti**：她聽說男人做決定，女人跟從這些決定。
+**Prabhupāda**：不一定。我們都跟從 Kṛṣṇa 的決定，男人女人都一樣。
+**記者**：但在您的運動中，男人比女人優越嗎？
+**Prabhupāda**：嗯？
+**記者**：男人被認為比女人優越嗎？
+**Prabhupāda**：對，自然如此。女人天生需要男人保護。童年受父親保護，青年受丈夫保護，老年受成年兒子保護，這是自然的。
+**女記者**：這與美國很多人的想法相悖，您知道嗎？
+**Prabhupāda**：也許在美國，但這是自然的位置。女人需要保護。
+**女記者**：誰決定什麼是自然？什麼是自然？
+**Prabhupāda**：自然就是，心理學說，女人的最高腦容量是36盎司，男人的是64盎司。天生有差異。
+**女記者**：（笑）換個話題，您在紐約怎麼找樂趣？
+**Prabhupāda**：嗯？什麼？
+**Śrutakīrti**：您擊敗她了。
+**Prabhupāda**：嗯？
+**女記者**：（笑）我不想追您的邏輯。您怎麼找樂趣？
+**Prabhupāda**：這是自然的失敗，你無法避免。（笑）
+**女記者**：我什麼？
+**奉獻者**：你無法避免。
+**女記者**：再問一次，您在紐約怎麼找快樂？
+**Prabhupāda**：一個十六歲男孩可以獨自環遊世界，十六歲女孩很難獨自環遊。這是自然。（停頓）
+**記者**：謝謝您，Swamiji。
+**Prabhupāda**：謝謝。Hare Kṛṣṇa。
+**奉獻者們**：Haribol！（中斷）
+**記者**：您自己實現了最高真相嗎？
+**Prabhupāda**：當然。
+**記者**：真的？
+**Prabhupāda**：對。
+**記者**：您在什麼年紀實現了神？
+**Prabhupāda**：我也可以傳遞給你，如果你想要。
+**記者**：抱歉？
+**Prabhupāda**：如果你想要，我可以傳遞給你。
+**記者**：我的問題是，您在什麼年紀實現了神？
+**Prabhupāda**：神和你我一樣是個人。差別在於我們是眾多個人，神是唯一的領袖。祂維持我們這些眾多個人，我們被祂維持，但祂也像你我一樣是個人。懂嗎？
+**記者**：懂，但 Swamiji，我的問題更具體。感謝您的回答，但您在什麼實際年齡實現了最高真相？
+**Prabhupāda**：年齡不重要。實現神應該從人生開始就學習。
+**記者**：我明白，Swamiji。我問的是您在這一生中什麼年齡有個人實現？
+**Prabhupāda**：我出生在很好家庭，我父親這樣教育我。所以幾乎從人生開始就接受這教育。
+**記者**：我懂。我是說您個人實現的時刻，Swamiji，在什麼年齡？
+**Prabhupāda**：嗯，可以說從四五歲開始。
+**記者**：四五歲？
+**Prabhupāda**：對，這是事實。
+**女記者**：Swamiji，您的追隨者都有機會實現最高真相嗎？
+**Prabhupāda**：他們已經實現了。否則，我是印度人，窮人，為什麼他們跟隨我？你們美國人有錢。我沒賄賂他們。這些年輕人受過教育、有資格，為什麼跟隨我，除非他們實現了？
+**記者**：Swamiji，我還有個問題。依我和其他同情觀察者的看法，您讓您的靈性子女離開西方的外在世界，深入 ISKCON 的核心、您的核心和至高的核心，來達成您設定的目標。但在這一生中，對人類的外在服務呢？
+**Prabhupāda**：這是最好的人類服務。他們原本是愚人無賴，我們教他們靈性理解。如果認為「我是這身體」，那與貓狗無異。現在就是這樣：「我是美國人」「我是印度人」「我是印度教徒」「我是穆斯林」「我是基督徒」，只有身體關係。假如你來找我，我能問你是身體還是其他東西嗎？
+**記者**：Swamiji，也許我的問題有缺陷。讓我重述，抱歉空氣不好。Hare Kṛṣṇa。我的問題關於在紐約的外在世界中的 **karma-yoga**。據我了解，您的追隨者不追求職業，對嗎？
+**Prabhupāda**：不，我們也是 **karma-yogī**。我們也吃飯、睡覺。
+**記者**：我懂。我說的是對非您運動的人的外在服務。除了傳播 Kṛṣṇa 的真相，還有其他對人類的外在服務嗎？
+**Prabhupāda**：那包括一切。讓人進入 Kṛṣṇa 意識，他就會得到完整教育。不需要……就像澆水在樹根，水到達每個部分。澆在葉子或枝條上，水不流動，只是局部。現在的服務只是部門服務，不是全面的。教人 Kṛṣṇa 意識是全面教育。
+**記者**：我懂，Swamiji。顯然問題出在我。我的問題是關於您的追隨者對外在世界的服務。
+**Prabhupāda**：我已經解釋了……
+**記者**：對，但……
+**Prabhupāda**：澆水在樹根，服務到達每個部分。
+**記者**：這如何體現？
+**Prabhupāda**：體現？就像你吃東西，食物進胃，能量傳到全身每個部分。
+**記者**：我明白您的話，很感謝，但問題顯然在我。問題是，物質服務呢？不只是靈性服務？
+**Prabhupāda**：這就是物質服務。食物進胃，全身有能量，這是物質服務，不是靈性服務。靈性服務在這之上。同樣，神是中心，了解神，你就了解一切。
+**記者**：我懂，Swamiji。但您的追隨者不蓋房子、不在醫院工作，據我所知——也許我無知——他們除了在寺廟提供免費餐食和傳播 Kṛṣṇa 的話語，沒有其他對外在世界的服務。
+**Prabhupāda**：我明白，那是你的無知。你不知道什麼是真正的服務。你知道嗎？
+**記者**：答案應從您來，不是我。
+**Prabhupāda**：對。真正的服務是……比如你開醫院，暫時治病，但你能保證他不死嗎？你能防死亡、出生、老化、疾病嗎？你的醫院能保護人類免於這些？
+**記者**：肉體上當然不能，只能靈性上。
+**Prabhupāda**：對，我們給的就是這個：不再死亡、不再出生、不再老化、不再疾病。
+**記者**：您的追隨者不能一邊做您教的美好事物，一邊提供外在物質服務嗎？
+**Prabhupāda**：他們在做。他們什麼沒做？我們有身體，必須維持它。我們也在做一切。我們吃飯、睡覺，像你們一樣。哪裡不同？我們允許性，但不非法；允許吃，但不吃肉。這是差別。我們吃飯、睡覺，和你們一樣，哪裡不同？
+**記者**：也許只是觀念不同。
+**Prabhupāda**：嗯？
+**記者**：也許只是觀念不同。
+**Prabhupāda**：對。
+**記者**：謝謝您，Swamiji。
+**Prabhupāda**：沒差別。
+**記者**：非常感謝。
+**奉獻者們**：Jaya！（結束）