房間對話 1977年10月3日 溫達文

Tamāla Kṛṣṇa:喝牛奶會產生痰, Śrīla Prabhupāda 。問題在於牛奶引發咳嗽,影響您的睡眠。(孟加拉語,討論牛奶與奶粉)

Prabhupāda:咳嗽。

Tamāla Kṛṣṇa:咳嗽讓您睡不好。(孟加拉語,討論奶粉)

Tamāla Kṛṣṇa: Sac-cid-ānanda ,能解釋他說了什麼嗎?

Sac-cid-ānanda: Prabhupāda 問能不能用奶粉, kavirāja 說不行,只有純牛奶能治病,咳嗽出來會帶走病氣。

Prabhupāda:純牛奶……(孟加拉語,討論牛奶與水的比例)

Bhagatji:咳嗽出來會把病帶走。

Tamāla Kṛṣṇa:問題是咳嗽妨礙睡眠。(孟加拉語)他希望您多咳, Śrīla Prabhupāda 。

Bhagatji:他說咳嗽應該出來。

Kavirāja:(孟加拉語)提到 Horlicks 補品。

Prabhupāda:不……(孟加拉語,討論 Horlicks)那是什麼名字?

Tamāla Kṛṣṇa: Complan 。

Kavirāja:(孟加拉語) Complan ,最好的。

Tamāla Kṛṣṇa:我們從倫敦帶回來的,他說是最好的。( Prabhupāda 與 kavirāja 用孟加拉語討論 Complan 和 Horlicks)要不要加牛奶?

Prabhupāda:不,只用 Complan 。(孟加拉語)

Kavirāja:不用牛奶。

Bhagatji:他說 Complan 很營養,但也應該喝牛奶,牛奶就像甘露。

Tamāla Kṛṣṇa:只有能消化時才是甘露。您能消化。(孟加拉語) kavirāja 認為咳嗽能排出體內不淨。您不喜歡咳嗽,因為它擾亂睡眠。

Prabhupāda:他推薦 Complan 。

Tamāla Kṛṣṇa:對。關於腫脹有什麼建議?

Bhagatji:用那種藥粉,同一種療法,蓋上毛布,不要暴露。

Tamāla Kṛṣṇa:會不會太熱?要再用藥粉消腫?手和其他部位?

Bhagatji:他說沒什麼大問題,只是虛弱。

Tamāla Kṛṣṇa:沒什麼大問題, Śrīla Prabhupāda 。

Prabhupāda:這我知道,但虛弱……

Tamāla Kṛṣṇa:太虛弱了。我們又開始有希望了, Śrīla Prabhupāda 。

Prabhupāda:(孟加拉語)

Tamāla Kṛṣṇa:您要 ādā(生薑)?您問的是 ādā 嗎?您的 sannyāsī 傳教者 Haṁsadūta Swami 剛到。

Prabhupāda:哦。(孟加拉語)

Tamāla Kṛṣṇa:麝香,他正在拿。(孟加拉語)

Prabhupāda:叫 Sac-cid-ānanda 來。

Tamāla Kṛṣṇa:已經叫了。(孟加拉語)

Bhagatji:他要每天或兩次報告病情。

Tamāla Kṛṣṇa:兩次?什麼時候?

Bhagatji:傍晚五點,每天一次。(孟加拉語)“我想知道藥後的變化。”

Tamāla Kṛṣṇa:不洗澡。(孟加拉語)用毛巾擦身?

Prabhupāda:乾的。(孟加拉語)

Tamāla Kṛṣṇa:用濕 gāmchā?

Kavirāja:乾的。

Tamāla Kṛṣṇa:乾 gāmchā。不用水的話怎麼清潔身體?(孟加拉語)

Bhagatji:去掉水後……

Tamāla Kṛṣṇa:抹藥粉後?

Bhagatji:抹藥粉後,用熱水。(孟加拉語)頭部用冷水。

Tamāla Kṛṣṇa:葡萄汁呢?(孟加拉語)

Bhagatji:加點蜂蜜。

Tamāla Kṛṣṇa:我們用 miśri 水。

Kavirāja:不行。(孟加拉語)

Bhagatji:葡萄汁裡加純蜂蜜。

Tamāla Kṛṣṇa:葡萄汁和石榴汁?還有其他嗎?

Bhagatji: Mosambi?

Kavirāja:不行。

Tamāla Kṛṣṇa: Prabhupāda 不喜歡,只有葡萄汁和石榴汁。(孟加拉語)早上我們用蜂蜜和 ādā……還有葡萄乾?(孟加拉語)洗澡後刷牙可以喝。(孟加拉語, kavirāja 允許 Prabhupāda 參拜神像)[斷續] 抬 Prabhupāda 下樓,早上九到十點,派車。(模糊)[斷續]

Prabhupāda: kavirāja 說我的壽命已盡,現在全靠 Kṛṣṇa 的恩典活著。他的醫囑要嚴格遵照。

Tamāla Kṛṣṇa:是的。

Prabhupāda:你不懂孟加拉語, Bhagatji 懂……

Tamāla Kṛṣṇa:還有印地語。

Prabhupāda:也懂孟加拉語, Sac-cid-ānanda 也是。

Tamāla Kṛṣṇa:但他們都不如 Bhakti-caru。

Prabhupāda:叫他來。

Tamāla Kṛṣṇa:對。 Sac-cid-ānanda 頭腦有點亂, Bhagatji 想法太多。 Bhakti-caru 聰明,會說孟加拉語和印地語。

Prabhupāda:對。

Tamāla Kṛṣṇa: Bhagatji 堅持用他的牛奶,但我認為應該只聽 kavirāja 的囑咐。我有點擔心 Bhagatji。

Prabhupāda:不, kavirāja 也說要喝牛奶,但要加……

Tamāla Kṛṣṇa: ādā。

Prabhupāda:對,早上一次,晚上用 Complan。

Tamāla Kṛṣṇa:他說 Complan 可以多喝幾次,如果您想。

Prabhupāda:他來的時候再問。最好馬上叫 Bhakti-caru。

Tamāla Kṛṣṇa:對,他也想來。我們沒問題合作,但我不放心把這責任交給 Sac-cid-ānanda 或 Bhagatji。Bhakti-caru 合適。

Prabhupāda:他們可以一起合作,總之叫他來。

Tamāla Kṛṣṇa: kavirāja 說您存活的機會如何?( Prabhupāda 咳出痰)咳成這樣怎麼喝牛奶?

Prabhupāda:他給藥治咳嗽。

Tamāla Kṛṣṇa:我聽不懂,全是孟加拉語。( Prabhupāda 咳出痰)他說您壽命已盡,靠 Kṛṣṇa 恩典活著,還有生機,要試試。他每天會來報告。

Prabhupāda:他會說英語?

Tamāla Kṛṣṇa:一點點。您覺得有希望嗎?

Prabhupāda:對我來說,生或死無所謂。但如果你們要救我,就要認真試,絕不疏忽。照他的囑咐做。

Tamāla Kṛṣṇa:要用力咳出痰。您有褥瘡嗎?(停頓)執行藥物的人要聰明,您說不要疏忽。 Bhakti-caru 合適。

Prabhupāda:馬上叫他。

Tamāla Kṛṣṇa:他說您靠 Kṛṣṇa 恩典活著,真是奇蹟。在孟買您看起來毫無希望,來到 Vṛndāvana 應該會更有希望。

Prabhupāda:孟買的 kavirāja 也覺得沒希望。

Tamāla Kṛṣṇa:(笑)那個孟買 kavirāja 像個商人,戴 Seiko 手錶、Cross 筆,嘴裡嚼著 pān,完全是個 bāniyā。這個 kavirāja 看起來是真誠的。

Prabhupāda:我也這麼認為。你發電報了?

Tamāla Kṛṣṇa:對。您要見 Haṁsadūta 嗎?

Prabhupāda:我要坐起來。(現在?)

Tamāla Kṛṣṇa:您要坐起來?[斷續] 要我讀報紙嗎?“關於神是否創造生命的激烈爭論, Hare Kṛṣṇa 運動不懈追求,理性協會主席 Abraham Kovoor 同樣堅決反駁。 Dr. Kovoor 懸賞10萬盧比,挑戰任何人證明神創生命。 Haṁsadūta Swami 反增至100萬外匯,挑戰 Kovoor 用化學物質造出蚊子或老鼠,證明生命源於化學偶合。理性醫生將球丟回 Kṛṣṇa 陣營,要求信神者在公開場合展示神創生命。”真是無稽之談, Śrīla Prabhupāda 。

Haṁsadūta:斯里蘭卡騷亂後,我們重新發起挑戰,定在上個月26日。送通知時, Kovoor 臥病在床,說他得了癌症,預計兩個月內去世。我們沒舉辦活動。我得了瘧疾,媒體因騷亂失去熱情,宣傳不足。但公眾已經覺得他虛偽。

Tamāla Kṛṣṇa:他肯定很尷尬。

Haṁsadūta:公眾很喜歡這局面。我認為這種方式可用於任何大學或宣揚無神論的地方,公開挑戰,懸巨額獎金證明化學物質生源,公眾會很感興趣。

Prabhupāda:這是對所有諾貝爾獎科學家的挑戰。我們的立場更強。

Haṁsadūta:對。新政府自詡遵循佛陀教義的 dharmiṣṭha 社會。我寫公開信問:“政府支持屠宰場、酒類、菸草、茶業,鼓勵電影、夜店、旅遊,助長賣淫,這哪裡是 dharma?Dharma 意味無殺生、無毒品。”編輯承諾今天刊登,若刊出,將引發爭議。

Prabhupāda:他們給我們居留權?

Haṁsadūta:沒有正式地位。只要每天帶3美元,可留六個月,出境後次日可回。他們想清除所有宗教團體,只留佛教為國教。

Tamāla Kṛṣṇa:泰米爾人呢?

Haṁsadūta:泰米爾人處境很糟,都逃到 Jafna 北部。政府挑動爭端,趁亂上台。泰米爾人不是窮人,是商業中心,曾推動英國離開,後被僧伽羅人排擠(300萬對1100萬)。經濟和政治極度惡化。

Tamāla Kṛṣṇa:現在怎麼傳教?

Haṁsadūta:我們不是泰米爾人或印度教徒,白人身份吸引人,租大廳公開講。宵禁已解除。僧伽羅人和泰米爾人都感興趣。泰米爾人拜 Durgā、Gaṇeśa、Śiva,全島幾乎無 Kṛṣṇa 寺,我很驚訝。

Prabhupāda:拜半神是遵循韋達。

Haṁsadūta:佛教寺廟很精美,展示佛陀等人生的 diorama,乾淨。但佛教徒吃肉、喝酒、狎女,墮落。您曾建議在美國買教堂,保留祭壇,供 Rādhā-Kṛṣṇa,講《聖經》和《博伽梵歌》。在斯里蘭卡可否供佛陀像,同時講 Dharmapatha 和《博伽梵歌》,展示超越 nirvāṇa?

Prabhupāda:好主意,若能妥善呈現。佛陀教無罪,禁殺,但他們不遵。無罪才能知神。

Haṁsadūta:據說佛陀坐菩提樹下,葉落,說他教的知識如一葉,知識如樹。我引用此,說 nirvāṇa 外有 brahma-nirvāṇa、Paramātmā、Bhagavān。

Prabhupāda:Nirvāṇa 即 sarva-dharmān parityajya(《博伽梵歌》18.66),放棄一切,這是 nirvāṇa。需要巧妙呈現。佛教寺供 Viṣṇu,傳說 Viṣṇu 承諾保斯里蘭卡佛教5000年。

Tamāla Kṛṣṇa:還剩多少年?

Haṁsadūta:不知道。

Tamāla Kṛṣṇa:我想今天去 Rādhā-Dāmodara 寺檢查,您說在這裡要定期檢查?

Prabhupāda:不急。

Tamāla Kṛṣṇa:好,今天不去。[斷續]

Prabhupāda:存錢在銀行就像放我口袋。一旦覺得他們想把我們的錢當自己的,我就會小心不存。

Tamāla Kṛṣṇa:今天銀行經理說固定存款減少,所有帳戶餘額很低。

Prabhupāda:因為他們刁難。

Tamāla Kṛṣṇa:我們怕他們認為我們的錢是他們的,這讓我們恐懼。轉固定存款很難,他們四次來找您,每次談半小時到一小時,勸您不要轉。最好讓 Girirāja 處理,他們利用您的慈悲和 Brajabāsī 身份,排斥我們參與。 Girirāja 懂法律,像律師。

Prabhupāda:讓 Girirāja 處理。

Tamāla Kṛṣṇa:好。中央銀行很直爽。

Hari-śauri:這裡的小銀行怕失去大銀行聲譽,想留您的錢,虛榮心作祟,把我們當僕人。

Tamāla Kṛṣṇa: Dr. Sharma 想開 Gurukula 帳戶,他們說只有您有權,否認 Bhagatji、Akṣayānanda 等。按備忘錄,兩局成員可開戶,但他們只認 Governing Body,在印度無法律效力。我跟 Girirāja 說,他笑了。

Prabhupāda: Girirāja 能處理,馬上讓他做。

Tamāla Kṛṣṇa:好。他們需要他的簽字樣本,正好去。我們團體在德里等地有廣泛聯繫,不像小客戶怕銀行。他們用您的錢升職,卻因刁難失去更多。我今早善待他們,給 prasādam,他們滿意。您讓我們幫您減輕負擔。

Prabhupāda:對。

Devotees:Jaya Śrīla Prabhupāda。

Tamāla Kṛṣṇa:我今天和 Girirāja 去銀行,順便去 Rādhā-Dāmodara 寺,兩地很近。

Prabhupāda:做需要的事, Girirāja 在,我已書面授權。(孟加拉或印地語,與 kavirāja 談)

Tamāla Kṛṣṇa: Sac-cid-ānanda,他在問什麼?

Sac-cid-ānanda:熱布按摩。

Tamāla Kṛṣṇa:問我們有沒有做?沒有熱水布,只有乾布。

Upendra:乾布。

Kavirāja:(孟加拉語)

Sac-cid-ānanda:熱布和薑汁按摩胸部,幫助咳出痰。

Prabhupāda:痰出來,prana 也出來。(孟加拉語)

Kavirāja:(孟加拉語)兩種咳嗽藥。

Tamāla Kṛṣṇa:麝香,正在拿。(孟加拉語)脈搏正常?牛奶會不會生痰?

Kavirāja:(孟加拉語)

Tamāla Kṛṣṇa:昨天沒喝牛奶,咳嗽哪來的?牛奶不會止咳。

Kavirāja:(孟加拉語)

Tamāla Kṛṣṇa:主要目標是止咳。咳嗽出來, Prabhupāda 睡不好,會更虛弱。 kavirāja 給的藥故意讓您咳更多。您以為藥沒效,但他就是要您多咳。

Kavirāja:(孟加拉語)熱水服藥。(孟加拉語)

Tamāla Kṛṣṇa:腫脹從昨天起加重,今天痰最多。(孟加拉語) Prabhupāda 剛說什麼?

Sac-cid-ānanda: Prabhupāda 說已服兩劑,想按自己的意思用藥。

Tamāla Kṛṣṇa:他會服藥。

Sac-cid-ānanda:如果需要,他可停一種藥或再試,隨 Prabhupāda 的意願。

Prabhupāda:藥搞亂了。

Tamāla Kṛṣṇa:藥引起混亂,難以消化。(孟加拉語)我們要止咳,不是促痰藥。

Upendra:嗜睡,氯仿?

Brahmānanda:可待因?

Tamāla Kṛṣṇa: Sac-cid-ānanda,他在說什麼?

Sac-cid-ānanda:我提到一種藥能清咳,醫生知道。我用這藥清咳和細菌,增強消化力,易消化。我請他開這種老藥, Prabhupāda 難消化現有藥,所以停用。

Kavirāja:(孟加拉語)

Tamāla Kṛṣṇa:怎麼知道不會又出亂子?你年輕, Prabhupāda 年老,怎麼保證無害?(孟加拉語)不能拿來試驗。專利藥?麝香是為了心臟?如果心臟強,為什麼用麝香?

Bhagatji:增強力。

Sac-cid-ānanda:也清咳,增精神力。

Abhirāma:但哪裡找真麝香?(完)