Tamāla Kṛṣṇa：今天早上您感覺如何， Śrīla Prabhupāda？您已經好幾小時沒排尿了，是什麼原因？

Prabhupāda：我想我有排尿。

Tamāla Kṛṣṇa：沒有，根據記錄，您大概八九小時，幾乎十小時沒排尿了。

Prabhupāda：我有試著排尿。

Tamāla Kṛṣṇa：您試過了？現在有感覺想排嗎？要試試嗎？我幫您準備瓶子。好。[斷續]（ kīrtana）是的， Prabhupāda？我是 Tamāla Kṛṣṇa。

Prabhupāda：那個甜檸檬汁。

Tamāla Kṛṣṇa：您想要喝？好的。（旁白：告訴 Bhakti-caru。）馬上來， Śrīla Prabhupāda。[斷續]

Prabhupāda：很好。

Tamāla Kṛṣṇa：他喜歡那些檸檬，甜檸檬。 Bhakti-caru 來了。

Bhakti-caru： Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：嗯。今天我想吃 ḍāl-ruṭi。

Bhakti-caru： Ḍāl-ruṭi？好的， Śrīla Prabhupāda。（孟加拉語）

Tamāla Kṛṣṇa： Pisimā 來了，您想見她嗎？

Prabhupāda：她聽不到我說話。

Bhakti-caru：（孟加拉語）

Prabhupāda：（與 Bhakti-caru 和 Pisimā 用孟加拉語交談）

Tamāla Kṛṣṇa： Prabhupāda 喜歡那果汁。

Prabhupāda：（孟加拉語）

Bhakti-caru： Pisimā 會一個 nṛsiṁha-mantra， Prabhupāda 希望她唱那個曼陀羅。

Tamāla Kṛṣṇa： Śrīla Prabhupāda？我可以幫您洗臉和漱口了嗎？現在快八點了。

Prabhupāda：好。

Tamāla Kṛṣṇa：我去準備水。（ kīrtana）

Prabhupāda：（孟加拉語）[斷續]

Tamāla Kṛṣṇa：……安排得很妥當。我先去看他們用 prasādam 的地方，一流的，長桌在大房間裡，鋪桌布，盤子、刀叉湯匙一應俱全，非常適合。電扇很好，窗簾華麗，一切都很……

Prabhupāda：所以為什麼……

Tamāla Kṛṣṇa：……妥當。

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：真的很高級。供應 kacuris、熱 jalebis，各種美味佳餚。我們的人看起來很科學，穿著襯衫、西裝和長褲。 Svarūpa Dāmodara 現在像個科學家，完全變了樣。還有 Mādhava、Sadāpūta、Jñāna dāsa，他們看起來都很……

Prabhupāda：優雅。

Tamāla Kṛṣṇa：非常優雅。參加的科學家穿得比較隨便，但我們的人很正式，繫領帶，每人都有徽章，上面寫著科學會議名稱和個人名字。那是一處地方。另一個房間是會議室，本來要設銀行的那個大房間，背景很華麗，有專業裝飾師弄的，長桌、講台有麥克風，椅子很舒適。餐廳的椅子都罩白亞麻布，看起來乾淨清新。另一個房間很涼爽，窗簾遮陽，現在正舉行大 yajña。Yaśodānandana Mahārāja 和 Gurukula 男孩用梵文曼陀羅開幕，科學家們很驚訝我們的人能這樣唱。整棟樓非常適合這用途。當我們建 Bhaktivedanta Institute 大廳時……在這裡開會真是絕妙主意， Śrīla Prabhupāda。這些科學家會被轉化成 Kṛṣṇa 意識，我看這些安排就確定了。他們被騙了。

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：太棒了。

Prabhupāda：有多少科學家來？

Tamāla Kṛṣṇa：不知道，大概五十到一百人。今天是工作日，星期五。明天和週日大家都會來，覺得來這裡有聲望，整個會議是國際級的。

Prabhupāda： Svarūpa Dāmodara……

Tamāla Kṛṣṇa：他是您的頂尖傳教者。我看未來他是最重要的傳教者，因為人們都信這些無賴科學家。這只是您眾多計劃之一， Śrīla Prabhupāda。您得努力恢復健康。這只是其中一個計劃，我看這些科學家……真難想像他們會走進 Vṛndāvana，誰能想到？他們看起來像 Darwin 的代表，但我們的人比他們更像科學家，這是最好部分。 Svarūpa Dāmodara 雖穿西裝，額頭上有大 tilaka 和 mallikā。

Prabhupāda：這正是需要的。

Tamāla Kṛṣṇa：很好。我們的 sannyāsīs 看起來也很棒，有 Akṣayānanda Mahārāja 和 Bhakti-prema Swami，都穿得很體面，持 daṇḍas。一切都很完整。他們住好客房，未來還有 Bhaktivedanta Institute 大廳。這些科學家驚訝這樣的活動突然冒出，以前沒聽說。看到我們科學家寫的書，他們會震驚。平常若有人試圖用科學證明生命來自生命，會顯得很幼稚，沒分量。但這裡他們面對的是真科學家，無法否認我們的論點。我想您的 Guru Mahārāja 對這計劃很滿意， Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：我給了想法，你們去實現。

Tamāla Kṛṣṇa：我們還想要更多想法。您得給夠一萬年的想法。（ Prabhupāda 輕笑）這是個偉大想法， Śrīla Prabhupāda，太棒了。如果每年在 Vṛndāvana 辦一次會議，會成為北印度科學界主要盛事，毫無疑問。人們會爭相參加，搶客房預約。我們得建很多客房。

Prabhupāda：對，我們會做。

Tamāla Kṛṣṇa：我去參拜 Kṛṣṇa-Balarāma， Balarāma 的銀棒看起來能摧毀任何干擾 Kṛṣṇa 計劃的人。（ Prabhupāda 笑）很多人來朝聖，跟之前一樣多，寺廟很擠。有的 pāṇḍās 帶人來，因為大家都想看 Kṛṣṇa-Balarāma Mandir。人們看到 Kṛṣṇa 和 Balarāma 很喜悅，驚嘆祂們的美。 Rādhā-Śyāmasundara 也很吸引人，那男孩為祂們打扮得很美。所有神像今天看起來特別開心，可能因為這科學會議。如果在孟買也辦， Śrīla Prabhupāda，會非常成功。

Prabhupāda： Bhakti-caru？（與 Bhakti-caru 用孟加拉語交談）

Tamāla Kṛṣṇa：也許 Kṛṣṇa 推遲孟買開幕，給您時間恢復健康。

Prabhupāda：（孟加拉語）他獨自安排。

Tamāla Kṛṣṇa： Svarūpa Dāmodara？對，這幾乎是他一手操辦，其他人寫書和印刷也很努力，但本地安排主要是他，在 Agra 和德里很用心。

Prabhupāda：（與 Bhakti-caru 用孟加拉語交談）

Bhakti-caru：現在喝果汁。

Bhavānanda：科學家們在吃 prasādam， Prabhupāda，有 kacuris、水果、sabji、熱 jalebis。

Tamāla Kṛṣṇa：我看到 yajña，那大廳一流，雖不是最終大廳，但裝飾很漂亮，有吊燈， Śrīla Prabhupāda，租來的，很雅致。大家都印象深刻，沒想到 Vṛndāvana 有這樣的科學會議。會議後他們會被吸引去寺廟參拜，吃 prasādam，太棒了。

Prabhupāda：現代人討厭來 Vṛndāvana，認為是 guṇḍās 的地方。 Pāṇḍās 就是 guṇḍās。（笑）

Tamāla Kṛṣṇa：但 Śrīla Prabhupāda，您擅長向 guṇḍās 傳教，大家都被您轉化。我們都曾是 guṇḍās。您去美國比 Caitanya 去 Jhārikhaṇḍa 叢林傳教更無畏。我們比 Caitanya 面對的動物更糟，動物至少有本性。您說那個男孩在閣樓吸毒，行為無法預測。您獨自一人在紐約街頭，紐約有時被稱為叢林。

Bhavānanda：「瀝青叢林。」

Tamāla Kṛṣṇa：瀝青叢林。

Prabhupāda：誰進來了？

Tamāla Kṛṣṇa： Rūpānuga Prabhu、Tripurāri Mahārāja、Ikṣvāku Prabhu 和 Yadubara Prabhu 來了。 Yadubara 帶很多膠卷，希望您康復能拍您。他和妻子都來了。廚房裡 Pisimā 在煮飯， Śrīla Prabhupāda，讓人想起《Kṛṣṇa 書》中 Kṛṣṇa 時代的婦女做美味佳餚。

Prabhupāda：會議什麼時候開始？

Bhavānanda：原定10:30，但因有人還在到達和吃 prasādam，延到中午。我們讓他們輕鬆用餐，不趕時間，因為他們住在這裡。

Tamāla Kṛṣṇa：今天來的科學家大多會留到週末。

Bhavānanda：都計劃留到週末，還有更多人來。

Tamāla Kṛṣṇa：他們覺得客房設施如何？

Bhavānanda：很滿意。

Tamāla Kṛṣṇa： Bhavānanda Mahārāja 組織得很好，分配不同人負責不同地方。

Prabhupāda：我現在想躺下。[斷續] 這裡開會，你去 Bhagatji 那？

Tamāla Kṛṣṇa：我還沒去。我去了會議一會兒，科學家11:30吃 prasādam，會議原定十點開始，但快中午才開始。同時 Bhagatji 在他家安排 prasādam 和 kīrtana，時間本應與會議午餐時間重合。但會議晚了兩小時，弄亂了點。我在會議聽了一會兒，科學家們在， Svarūpa Dāmodara 在講課，沒多少 GBC 或 sannyāsīs，可能因會議晚開始。今天下午還有會議，明天後天也有，大家應該都會參加。我覺得很有趣。我離開是想問是否該去 Bhagatji 的午餐，他邀請大家，安排很大。我是您的秘書，不確定是否合適去。

Prabhupāda：你怎麼今天接受邀請？

Tamāla Kṛṣṇa：他定的時間是會議午餐時間， Bhagatji 想趁大家在時辦。但會議因科學家晚到，從十點延到中午。奉獻者應該會參加下午的會議，時間更正常。今天只有三十個科學家，很多人還沒安頓好。

Prabhupāda：我不知說什麼。

Tamāla Kṛṣṇa：我也沒話說。奉獻者應參加會議，這是重點。

Prabhupāda：不一定。但會議和 Bhagatji 的宴會同時進行，讓我困惑。

Tamāla Kṛṣṇa：為什麼？因為下週有些奉獻者可能離開， Bhagatji 想趁大家在時辦。我建議週四，但他說時間不夠，就定週五，因週六週日是會議重要日子。我勸宴會別與會議同時，但他說沒問題。[斷續] 我參加了講座，但因 Bhagatji 邀請出來。按計劃講座應一點結束，但科學家晚到，沒催促。這是意外， Śrīla Prabhupāda，不是故意讓兩者衝突。會議沒受影響。

Prabhupāda：這是我想要的。

Tamāla Kṛṣṇa：對，會議在進行，相關人員都在，有些 sannyāsīs 和 GBC 去 Bhagatji 那，但會議的人都在，許多奉獻者也在。我覺得沒問題。

Prabhupāda：好。

Tamāla Kṛṣṇa：我不想您為此不安。去不去 Bhagatji 那， Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：你自己選。

Tamāla Kṛṣṇa：（笑）「你得自己選。」 Bhagatji 想送一盤 prasādam 給您。我會通知 Svarūpa Dāmodara 講完後來見您， Śrīla Prabhupāda。好嗎？[斷續]

Hari-śauri： Śrīla Prabhupāda？ Svarūpa Dāmodara 來了。

Prabhupāda：進行得如何？

Svarūpa Dāmodara：進行得不錯， Śrīla Prabhupāda，今天客人不多，五十多個。明天和週日會更多人，因今天是週五，德里學校還開課。但有些有趣的科學家從德里來。一人提了一個問題，其他沒說什麼。我講了兩小時，談生命與物質的區別，現代科學只研究無生命物質，原子分子，認為生命也是如此。我們指出這是錯的，不應傳播這錯誤觀念，尤其在印度，我請學者認真對待，全球揭露這錯誤，因西方科學被視為絕對真理，但這太狹隘，應考慮其他可能。我們示範現代科學無法解釋生命本質，未來兩天會更科學地證明這不是宗教教條，是真科學知識。

Prabhupāda：他們住哪？

Svarūpa Dāmodara：都住客房。

Prabhupāda：吃的呢？

Svarūpa Dāmodara：在原本要設銀行的車庫大廳供應 prasādam，很乾淨，裝飾好，有桌椅，自助式，奉獻者也幫忙服務。

Prabhupāda：會議在哪舉行？

Svarūpa Dāmodara：在銀行房間，有150把椅子，展示了 Śrīla Prabhupāda 的書和青銅半身像，還有 Bhaktivedanta Manor 的大照片作背景，很漂亮。錄音系統全錄下， All-India Radio 來了五人錄音。一切進行順利， Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：謝謝，好了。

Svarūpa Dāmodara：謝謝， Śrīla Prabhupāda。[斷續]

Gurukṛpā：這是第一屆國際「生命來自生命」會議日程。他們列了計劃，現在是 Dr. M. Marchetti 講一個半小時討論，五點開始。

Hari-śauri：那是 Mādhava dāsa。

Tamāla Kṛṣṇa：現在不是這個。

Gurukṛpā：現在是 Dr. Cohen 講達爾文理論和生命歷史。

Tamāla Kṛṣṇa：對， Śrīla Prabhupāda，是 Bob Cohen，那個和平隊的 Brahma-tīrtha。我剛在那建議改進展示。麥克風系統很差，租來的，我建議用寺廟的好系統，聽不清楚。

Prabhupāda：為什麼不馬上換？

Tamāla Kṛṣṇa：會議中不好換，晚上五點半可以換。他們是新手講者，像 sannyāsīs 常在寺廟講，但他們需練習讓演講有趣。我覺得應先讓反對意見的科學家講，再讓我們的人從 Kṛṣṇa 意識角度講，然後讓觀眾提問，這樣更有對話和辯論，觀眾會更感興趣。

Mādhava：物理學有個講者會說生命來自物質。

Tamāla Kṛṣṇa：好，不然太單邊。今天下午只有十五個科學家參加，還有奉獻者、 sannyāsīs、GBC，但有些人不感興趣，因太單邊，沒互動。我會跟 Svarūpa Dāmodara 談，我已跟 Rūpānuga 說，他協助組織。隨著更多會議，他們會改進。這是為何 Svarūpa Dāmodara 選印度開始，到西方時會更強。

Prabhupāda：不是所有博士都……

Tamāla Kṛṣṇa：對，計劃夠大，他們挑講座參加，一天可能只聽一兩個。今天有三場，有些人可能全聽。

Bhavānanda：週日更多人來，明天也有，週日最多。

Tamāla Kṛṣṇa：總體很令人振奮，是首次，很不錯，組織得好，有好客房、prasādam 和合格講者。我們的人準備充分，每句話都有引述或證據。

Prabhupāda：但對方沒興趣。

Tamāla Kṛṣṇa：對方是指？

Prabhupāda：反對者。

Tamāla Kṛṣṇa：沒聽到什麼反對意見。

Gurukṛpā：他問有無問題，沒人提。

Tamāla Kṛṣṇa：得換方式，從開始就讓反對者講，再由我們駁斥，觀眾提問，不然太單邊，不夠客觀。

Harikeśa：反對者要到週日才講。

Tamāla Kṛṣṇa：每場都應有反對者，先講反方，再由我們講，觀眾問任一方，這樣更生動。

Prabhupāda： Dr. Kapoor 來了？

Tamāla Kṛṣṇa： Dr. Kapoor 早上來了，他講了 Māyāvādī 哲學，說一切是分子，分子不可見，所以一切不可見，像夢不真。

Gurukṛpā：若一切不可見，他也應變不可見。

Tamāla Kṛṣṇa： Acyutānanda Mahārāja 說：「若一切是夢，你為何講話？講話也是夢，坐下吧。」

Bhavānanda：他說：「若一切不可見，我拿這不可見的椅子砸你不可見的頭如何？」

Tamāla Kṛṣṇa： Dr. Kapoor 真特別。

Prabhupāda：他變 Māyāvādī 了。

Tamāla Kṛṣṇa：對， Śrīla Prabhupāda。（笑）有可能吧？聽起來有可能。他在遇 Bhaktisiddhānta 前是 Māyāvādī，現在還是，加入 Nitāi-Gaura-Rādhe-Śyāma 團體，沒人認真對待他。 Mādhava dāsa 科學地駁倒他，很得體。

Bhavānanda： Prabhupāda？您今天液體攝取少，只有200cc果汁，不計 yāmuna-jala。要再做石榴汁嗎？

Prabhupāda：檸檬汁好。

Bhavānanda：檸檬。[斷續]

Tamāla Kṛṣṇa：唱點 kīrtana？想再聽會議的事？

Prabhupāda：不。

Tamāla Kṛṣṇa：晚點再報告。會議成功，是真的，只是有些改進建議，會跟 Svarūpa Dāmodara 談。[斷續] 法國 Bhagavān 區的奉獻者發來四頁電報，要讀嗎？「親愛的 Śrīla Prabhupāda，請接受我們在您蓮花足下的謙卑敬禮。您愛書分發，法國奉獻者獻上一週馬拉松 saṅkīrtana 成果，盼取悅您。」 Śrīla Prabhupāda，他們每天12小時分發，連續七天，結果是一寺分發25,061本硬皮《博伽梵歌》，比全學會一版《聖典博伽瓦譚》的20,000還多。希望這是運動史上最大成果，讓您安慰。頂尖分發者 Bhakta Richard，未受啟發，七天分1,504本大書，每天約240本，每三分鐘一本，連續12小時。其他有 Jagad-vaśī dāsa 1,125本， Ariṣṭa-nāśana dāsa 864本， Veśa-kīrti dāsa 851本， Akhileśvara dāsa 835本， Kṛpā-siddha dāsa 760本。感謝您讓我們助 Caitanya 在西方傳教。榮耀歸於您，法國奉獻者。」分發很大， Bhagavān 估計一週收六萬美元。 Kṛṣṇa 給無限機會傳揚祂的榮耀， Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：對。我們不求解脫，只求與純粹奉獻者一起服侍 Gosvāmīs 的目的。停止生死非我們目標。 Tāṅdera caraṇa-sebi-bhakta-sane bās, janame janame hoy ei abhilāṣ。[斷續]

Tamāla Kṛṣṇa： Śrīla Prabhupāda，若您康復，下次去美國可經法國，住 Chateau。法國奉獻者上次忙分書，沒得您 darśana，相信您會慈悲停留。 Bhagavān 說那裡的牛奶很甜，也有 Kṛṣṇa-Balarāma。

Bhagavān：對，也有 Kṛṣṇa-Balarāma。[斷續]

Hari-śauri：您的飲料， Śrīla Prabhupāda。

Bhagavān： Dr. Kapoor 在 Svarūpa Dāmodara 演講後說組織這計劃很好，但不必要，因問題可簡單解決，理解無物質存在，宣揚 brahma satyaṁ jagan mithyā，說桌子是分子，分子不可見，桌子也不可見。

Abhirāma：科學家什麼反應？

Bhagavān：他在會議結束前講， Svarūpa Dāmodara 指出活體與死體的物質與靈魂區別，但未詳細駁斥。我很驚訝他講 Māyāvādī 觀點。今天科學家不多，約二十人。（ kīrtana）[斷續]

Prabhupāda：……讓我過去。（停頓）

Hari-śauri：有您與我們同在，我們就能做任何事。

Prabhupāda：明天冒險喝點牛奶？

Hari-śauri：牛奶常引起痰多問題。甜檸檬汁似乎有幫助，或許等身體好些再喝牛奶。

Prabhupāda：對。

Hari-śauri：固體食物有問題？

Prabhupāda：沒味道。

Hari-śauri：沒味道。但可能給點力量。

Prabhupāda：進不了系統怎麼有力？

Hari-śauri：沒消化？湯或蔬菜汁可能好消化，保留營養。

Prabhupāda：吃不下，沒味道。

Hari-śauri：至少 kīrtana 給更高品味。

Prabhupāda：現在幾點？

Hari-śauri：六點差二十分。

Prabhupāda：到六點繼續。

Hari-śauri：對， Mādhava dāsa 現在講，沒多少人，約六個訪客。[斷續]

Śatadhanya：會議讓我們很振奮，很有傳教潛力，因他們無法挑戰。 Svarūpa Dāmodara 問誰能辯論，科學家都沉默，無人挑戰。很有效，我們都很振奮。

Prabhupāda：現在幾點？

Hari-śauri：六點五分， Śrīla Prabhupāda。[斷續]

Tamāla Kṛṣṇa：他們都穿襯衫領帶， Śrīla Prabhupāda，像科學家。

Prabhupāda：給他們椅子。

Hari-śauri：椅子。

Svarūpa Dāmodara：我們沒事， Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：你們穿西裝，坐下……

Hari-śauri： Prabhupāda 說你們穿西裝，擔心你們是否該坐……

Prabhupāda：坐下，坐椅子上。

Tamāla Kṛṣṇa： Tapomaya，拿椅子。他們沒事， Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：不，有其他……

Tamāla Kṛṣṇa： Prabhupāda 的慈悲。推椅子過來，再來一把。 Svarūpa Dāmodara，坐下。

Prabhupāda：角落有盞燈。

Tamāla Kṛṣṇa：看他們的打扮， Śrīla Prabhupāda，很漂亮。

Hari-śauri：襯衫領帶。

Tamāla Kṛṣṇa：還有 tilaka。

Prabhupāda：坐得舒服？

Svarūpa Dāmodara：是的， Śrīla Prabhupāda，很舒服。

Prabhupāda：所以？

Svarūpa Dāmodara：我們在學習， Śrīla Prabhupāda，這是首次會議，我們有信心能做好。

Prabhupāda：誰在那坐？

Svarūpa Dāmodara： Brahma-tīrtha 在哪？他是《完美問題，完美答案》作者之一。旁邊是 Sadāpūta，寫了兩本關於量子物理與意識法則的書，用數學證明生命不來自物質。

Tamāla Kṛṣṇa：我在倫敦讀過， Śrīla Prabhupāda，是 Sadāpūta 的書。

Svarūpa Dāmodara：旁邊是 Mādhava，身材跟我一樣小。我們指出現代科學不懂生命。

Prabhupāda：你們提出觀點，但對方沒反應？

Svarūpa Dāmodara：不多，大多同意我們。週日會有趣， Agra 的 Dr. Malvia，生物化學家，會反對我們。 All-India Institute Medical Sciences 的 Dr. Mishra 也會講，他偏 Māyāvādī，試圖調和現代科學與韋達觀念，這不是我們的目標。週日我計劃一個半小時開放討論，期待熱烈討論。

Jñāna：記者很支持。

Svarūpa Dāmodara：對，今天有記者會，他們想報導，我們得總結今天內容給報紙。

Tamāla Kṛṣṇa：哪些報紙來了？

Svarūpa Dāmodara： Mathurā 的 Times of India，五個記者， All-India Radio 也來了，明天後天還來。我們會總結內容，漂亮地刊登。我請記者負責任地宣傳真科學，他們說會配合。我也請與會者參加寺廟活動，現在可能在 sandhyā-ārati。

Prabhupāda：嗯，讓他們參加。

Svarūpa Dāmodara：對，七點有 prasādam，然後放 Hare Kṛṣṇa 電影，用 Fairchild 在大廳。

Tamāla Kṛṣṇa：為什麼不用大螢幕？

Svarūpa Dāmodara：也可以用大螢幕。

Tamāla Kṛṣṇa：大螢幕更好。

Svarūpa Dāmodara：對，可以。 Dr. Kapoor 講了五分鐘，確實很受 Māyāvādī 影響，後來他說有誤解，我說這不是我們從 Śrīla Prabhupāda 學的。（完）