房間對話 1977年3月24日,孟買
Prabhupāda:現在由 Morarji 領導的 Janata party 可能會接受印度文化,這將是……
Tamāla Kṛṣṇa:我們在想, Śrīla Prabhupāda,過一段時間後,我們應該組織一個委員會,包括我們的奉獻者和一些重要的終身會員,去拜訪 Mr. Desai,為至少五十到一百名我們的成員爭取公民身份。他應該會支持我們。
Prabhupāda:是的。
Guest (1)(印度男子): Desai 是親美的。
Prabhupāda:是嗎?
Guest (1):他不是親俄的。
Prabhupāda:你們已經用過 prasādam 了嗎?
Gopāla Kṛṣṇa:是的。
Prabhupāda:還有什麼其他消息?
Girirāja:嗯,帳篷節目辦得很棒。我們有很棒的 prasādam 分發活動。
Prabhupāda:在帳篷裡?
Girirāja:是的。我們分發了 puri、 sabji 和 halavā。
Karttikeya Mahadevia:都很美味, Prabhu。
Girirāja:準備得很精緻。來的人數不算太多,我們希望從週五開始會有更多人來。但來的人都很感興趣,行為規矩,是很體面的人。我們還設了一些座位區,每個人都拿到了美味的 puri、 sabji 和 halavā。
Prabhupāda:定期的 ārati 儀式有沒有在進行?
Girirāja:是的。
Karttikeya Mahadevia:有兩場 ārati。
Girirāja:大家都非常欣賞 Vaikuṇṭha Players 的表演。報紙上也有很好的報導。
Prabhupāda:報紙上有報導?
Girirāja:是的。
Prabhupāda:報導在哪裡?
Tamāla Kṛṣṇa:那是昨天的報導。今天我們查過了,昨天的新聞發布會有報導。
Lokanātha:他們報導了昨天的活動。
Gopāla Kṛṣṇa:有一位來自英國的攝影師告訴我,他專程來為您拍照。他說他是為一家英國報紙工作,昨晚就飛回英國了。他說他是專門來為您拍照的。
Girirāja:還有一些來自其他所謂靈性機構的外國人也來了。
Gopāla Kṛṣṇa:有兩個來自 Bhagavan Rajneesh 道場的人。
Girirāja:還有一個來自 Swami Muktananda 道場的男孩,他很感興趣,是個外國人。這表明他們並不滿足,還在尋找更深的東西。
Prabhupāda:嗯?
Girirāja:有一位 Swami Muktananda,他的所謂弟子,一個外國人,來了。這顯示他們對現有的東西不滿,還在尋找更多。
Tamāla Kṛṣṇa:我們可不會去參加他們的聚會。(笑聲)
Prabhupāda:他們有什麼?
Devotee:我們參加了在 Ahmedabad 舉辦的 Gītā-bhakti 小型 Kumbhamelā,他們在分發關於她生平的書,而我們在分發《 Back to Godhead》。我們在三四天內分發了三千本雜誌,他們的人很不高興,因為大家不拿他們的書,反而買我們的書。他們說:「你們待在那邊,不要來這裡,這是 Mataji 的地盤。」
Tamāla Kṛṣṇa:不是 Kṛṣṇa 的地盤。
Lokanātha:只能是 Mataji 的書在那裡賣。
Karttikeya Mahadevia:一週內有六千四百萬人從 Gujarat 各地來到 Ahmedabad。
Prabhupāda: Kumbha……
Guest (1):人們是如此虔誠。
Prabhupāda:哦,是的。
Guest (1):她做錯了,那是另一回事。如果我們能這樣組織,會吸引超過一億人。
Prabhupāda:現在 Jagajīvana 的地位如何?
Gopāla Kṛṣṇa:他們將設立兩位副總理。但我認為 Morarji Desai 不會做超過一兩年的總理,因為他已經八十一歲了。
Karttikeya Mahadevia:這取決於健康。如果他不健康,可能待不久;如果健康,他甚至可能做四年。他是印度同齡人中最健康的人之一。(笑聲)
Bali-mardana:那是因為您的 wheat grass。
Karttikeya Mahadevia:不,他沒用 wheat grass,但他只吃水果和蔬菜,不吃熟食。所以他遵循了我的建議。我送了他我的書。
Bali-mardana:他是您的個人朋友。
Karttikeya Mahadevia:不是個人關係。我母親和他的兒子是同學,他們認識了三四十年。我妻子的姐姐和 Mr. Morarji Desai 在1955年的 Bombay 同一內閣工作。(聽不清) Śrīla Prabhupāda,您想在下午吃點 tulasī 和(聽不清)嗎?只需要一次,一份。
Pañcadraviḍa:如果您想,我們可以從路邊帶些 ḍābs 回來。
Prabhupāda:是的,我已經有 ḍāb 了。
Karttikeya Mahadevia:我去拿。
Prabhupāda:沒人提到 Indira Gandhi。(笑聲)
Tamāla Kṛṣṇa:就像她從未存在過一樣。
Pañcadraviḍa:有一個大標牌寫著:「當 Mrs. I 變成 All-I,人民說『再見』。」(笑聲)
Prabhupāda:有這樣的標牌?
Pañcadraviḍa:是的,一個大標牌。我想是在 Marine Drive 上。
Gopāla Kṛṣṇa:是在 Diamond Point。有個人每週根據時事換標語。
Tamāla Kṛṣṇa: Air-India。
Hṛdayānanda:「當 Mrs. I 變成 All-I,人民說『再見』。」還有,聽說在一條街上,所有選舉海報上她的臉都被撕掉了,五十張海報,每一張的臉都被撕掉。
Tamāla Kṛṣṇa:現在可能會有一些調查。
Gopāla Kṛṣṇa:針對她的兒子。
Tamāla Kṛṣṇa: Śrīla Prabhupāda,我們還沒看到,但聽說 Time magazine 上有一整頁關於我們法庭案件的特寫報導。 Bali-mardana 看到了。
Bali-mardana:在第一頁的「宗教」欄目下。
Tamāla Kṛṣṇa:那是世界上最重要的雜誌, Time magazine。發行量是多少?
Hṛdayānanda:遍布每個國家。
Devotee:我拿夠了嗎?
Prabhupāda:是的,夠了。
Bali-mardana:3月28日那期。
Pañcadraviḍa:我們也計劃向 Argentine 政府展示這些。
Hṛdayānanda:女性領導者似乎不太順利。南美也有一位女性領導者,她也被關進監獄。
Prabhupāda:在印度歷史上沒有女性領導者。縱觀 Mahābhārata,你會發現…… Mahābhārata 是大印度的歷史, Mahā 意為「更大」, Bhārata 意為這整個星球。所以你找不到女性領導者。
Tamāla Kṛṣṇa:這些是一些重要人物寄來的信。這裡有一封來自 Mr. S. P. Mondalia, Surya Prakash Mondalia 的信,來自 Industry House, Real House。「尊貴的 Śrīla Prabhupāda,我很高興從昨天的報紙得知,對 ISKCON 提起的訴訟已被 New York High-Court 判決有利於 ISKCON。這無疑證明了 ISKCON 選擇的宗教生活方式的正當性。我衷心祝賀,並希望 ISKCON 在服務主的事業上越來越強大。謹致敬意,您的 Surya Prakash Mondalia。」
Hṛdayānanda: Jaya Prabhupāda。
Gopāla Kṛṣṇa:如果我們能把這份 Times of India 的報導寄給所有終身會員……
Tamāla Kṛṣṇa:這是 Dr. K. K. Divyeshwar 寫給 Hare Kṛṣṇa Land 秘書的信:「尊敬的 Śrī Gopāla Dāsajī, Haribol, Swamiji。向您、所有 Gosvāmīs 和所有 gop 致敬……我衷心祝賀尊敬的 Śrīla Prabhupādajī,我在他腳下謙卑地長時間致敬,他在這時刻未顯示任何不安或動盪。真正的偉大聖人在許多方面比我們更接近神。他的偉大與永恆的親近讓我俯首祈求他的祝福。願 Lord Caitanya 祝福我們,引導我們走向更高的光明,讓我們獲得更多智慧,與他永恆融合。」有點無人格主義的味道。(笑聲)「 Haribol, Swamiji。 Hare Kṛṣṇa, Hare Rāma。」(笑聲)至少他在念聖名。「您的順從, Dr. K. K. Divyeshwar。」這是寫給你的, Gopāla。(笑聲)你的宣講似乎……哦,這是來自 Shaktimati 的信,現在我們有了她的正確地址。
Prabhupāda:給其他人看。
Tamāla Kṛṣṇa:是的, Śrīla Prabhupāda。哦,這個得讓別人讀。你應該記下 Prabhupāda 的評論,以便回信。
Guest (1): Oṁ gurave namaḥ。 Hare Kṛṣṇa Hare Kṛṣṇa。 Jaya Śrīla Prabhupāda……(印地語)[中斷]。
Prabhupāda:通過分發我的書籍和文獻,讓所有人都成為 Kṛṣṇa 意識者。你們兩位都有能力。年輕的活力,真誠的奉獻者,完全的 Kṛṣṇa 意識。 Para-upakāra。不要讓可憐的人類社會繼續無知。別人可能為了生計而欺騙,但我們不會這樣做。我們的生計沒有問題。 Yato yato yāmi tato nṛsiṁhaḥ。這首詩是什麼?
Hṛdayānanda: Ito nṛsiṁhaḥ parato nṛsiṁho yato yato yāmi……
Prabhupāda: Tato nṛsiṁhaḥ。無論我去哪裡,都有 Nṛsiṁha,所以我有什麼問題?我們沒有問題。
Tamāla Kṛṣṇa:現在要讀這些詩嗎, Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda:嗯,嗯。
Tamāla Kṛṣṇa: bhāraḥ paraṁ paṭṭa-kirīṭa-juṣṭam apy uttamāṅgaṁ na namen mukundam śāvau karau no kurute saparyāṁ harer lasat-kāñcana-kaṅkaṇau vā 「頭部即使戴著絲綢頭巾,若不向能賜予 mukti(解脫)的至尊人格神 Mukunda 鞠躬,只是沉重的負擔。雙手即使飾以閃亮的金鐲,若不為至尊人格神 Hari 服務,就像死人的手。」註釋:「如前所述,有三類主的奉獻者。第一類奉獻者完全看不到非奉獻者,第二類奉獻者區分奉獻者與非奉獻者。第二類奉獻者因此適合宣講工作……」[中斷] 有時學者批評您,說您只傳達 Kṛṣṇa 的觀點,而不是保持公正。
Prabhupāda: Kṛṣṇa 是至高無上的。 Mattaḥ parataraṁ nānyat [ 博伽梵歌 7.7]。 聖典博伽瓦譚 開頭說, namo bhagavate vāsudevāya。 Vāsudeva 就是 Kṛṣṇa。
Tamāla Kṛṣṇa:您的著作充滿 Kṛṣṇa 意識。
Prabhupāda:[中斷]…… kīrtanaṁ viṣṇoḥ。那麼一切都會……[中斷]……你兄弟的國家,有一條從 Ceylon 到 Brazil 的地底通道。現在還存在。你知道嗎?
Hṛdayānanda:是的,他們在南美發現了巨大的隧道。
Prabhupāda: Rāmacandra 從這裡被帶到那裡,為了在 Kālī 女神前被獻祭。
Pañcadraviḍa:我們在那邊有大約十七座寺廟,在中美洲。
Hṛdayānanda:拉丁美洲的寺廟比歐洲多。我們在書籍分發上也擊敗了他們。
Prabhupāda:墨西哥人就像印度人。
Karttikeya Mahadevia:是的, Mexico、 Peru 和 Chile,這三個地方特別像。
Hṛdayānanda:他們非常被 Kṛṣṇa 吸引。
Prabhupāda:是嗎?
Hṛdayānanda:是的。他們對神像崇拜毫無疑問。他們的文化習慣於崇拜神像。所以他們非常喜歡神像、 kīrtana、 prasāda,一切都喜歡。
Prabhupāda:那就復興它。
Pañcadraviḍa:他們不像其他人那麼聰明。
Karttikeya Mahadevia:這對我們來說更容易。
Hṛdayānanda:他們不像美國人或歐洲人那樣有太多推測傾向。他們不怎麼爭論哲學。他們喜歡我們的哲學, 博伽梵歌。幾乎每個人都相信輪迴,靈魂換身體。幾乎沒人會爭論這些。
Prabhupāda:今天的首席嘉賓是誰?
Tamāla Kṛṣṇa:一位女士。
Karttikeya Mahadevia: Indira Bhai Bhaga, Bombay 的治安官。
Tamāla Kṛṣṇa:女治安官。奇怪的組合。(結束)