Girirāja 同樣地，今天的政府領導人也應該向聖人尋求建議。

Prabhupāda 我們可以提供很好的指導。

Girirāja 他想這週安排與 Morarji Desai 的會面，但我告訴他最好等到 Morarji Desai 一週後回到孟買再安排。他給了我他在 Delhi 的電話號碼，如果我們想聯繫他。

Prabhupāda 你想讓我去那裡？

Girirāja 不，我覺得最好…正如您上次提到的…

Prabhupāda 如果他來，我會去。

Girirāja 是的。

Tamāla Kṛṣṇa 我認為孟買很重要，所以 Morarji Desai 一定會來這裡。他是 Kṛṣṇa 的奉獻者，所以我們可以邀請他來我們的寺廟。那時他可以見到您。

Prabhupāda 帶著他的同伴一起邀請他，給他 prasādam。

Tamāla Kṛṣṇa 這樣會更令人印象深刻。您不應該親自去。管理者應該來見導師。如果他不願意來見您，那他也沒什麼幫助可言。

Girirāja 對。

Prabhupāda 是的。如果他來，我們就談這個。

Girirāja 今晚的活動，我覺得您其實不需要去 pandal，因為這很耗費體力，Dr. Jawar 很了解我們，他不會介意。如果您願意，他可以來拜訪您做 darśana，這樣對您來說負擔會小一些。

Prabhupāda 沒問題。

Bhavānanda Dr. Oja 說您的血壓大約是210到220比100。他說應該是150比90。他說任何移動的壓力都會導致這種情況。

Prabhupāda 但如果需要，我可以去。如果有必要，我可以去。

Girirāja 我覺得這其實不是必要的，因為我們已經安排了一個很棒的節目。

Tamāla Kṛṣṇa 明天呢？

Girirāja 哦，明天是個大日子。Rāma-navamī。首席部長會來。

Tamāla Kṛṣṇa 還有啟迪儀式。

Girirāja 可能工業部長也會來。

Tamāla Kṛṣṇa 您說今天是星期一。

Girirāja 我是說因為今天是星期一，昨天是星期天，所以大多數人可能會想：「我要麼星期天去，要麼 Rāma-navamī 那天去。」所以今天我覺得來的人會比較少。

Prabhupāda 明天去講。

Tamāla Kṛṣṇa 您原本是這樣想的，只在重要的日子去 pandal。您想問 Prabhupāda 關於新聞發布會的事嗎？

Girirāja 我們想邀請報社的人來 Juhu，通常如果我們提供一頓美味的餐點，他們會更願意參加這樣的會議。我的想法是，如果您在12點吃飯，之後能短暫見他們，比如12點半，然後他們可以吃 prasādam。否則我們可以安排在下午，但我覺得反響不會那麼好，因為他們喜歡有餐點的活動。

Prabhupāda 嗯，時間你們決定。但我吃完飯後需要休息一會兒。

Tamāla Kṛṣṇa 需要休息多久，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda 一小時。

Tamāla Kṛṣṇa 那到一點半或兩點。

Prabhupāda 是的，那個時間比較好。

Tamāla Kṛṣṇa 兩點應該不錯。我們可以一點邀請他們來吃 prasādam，讓他們吃一個小時左右，給他們放電影，然後到兩點他們可以見 Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda 是的，你們一點邀請他們。

Girirāja 好的，這樣很好。

Tamāla Kṛṣṇa 這會很棒。一點到一點半吃 prasādam，一點半到兩點放電影，兩點見 Śrīla Prabhupāda。

Girirāja 我們還可以帶他們參觀。

Tamāla Kṛṣṇa 對。他可以帶他們參觀 Hare Kṛṣṇa Land。我覺得現在我們越能宣傳這些寺廟和塔樓，越能讓全孟買的人充滿期待，這樣當它正式開放時，會有數百萬人來。

Prabhupāda 如果 Morarji Desai 來孟買…

Girirāja 我問了 Mr. Rajda 他會不會來，他說…[中斷]（後來的對話，背景有演講聲音）

Tamāla Kṛṣṇa 他們說這是不人道的表現。我們…

Prabhupāda 不人道是指我不喜歡你，但還得跟你混在一起。這是不人道嗎？

Tamāla Kṛṣṇa 嗯，如果你是我的親戚，那…

Prabhupāda 不管你是誰。如果你跟我沒什麼關係，我對你沒興趣，我為什麼要跟你混在一起？這在哪裡都一樣。如果一個忙碌的商人坐在他房間裡，有人來了，他會先問：「有什麼事？」如果對方說些不相干的事，他就說：「我沒興趣。」這很常見。說「我沒興趣」有什麼錯？怎麼能說這是不人道？

Tamāla Kṛṣṇa 他們說家庭是文明的基本單位。

Prabhupāda 好吧，家庭沒錯。但有時候父親不喜歡兒子，雖然是家庭成員。或者兒子不喜歡父親。這有什麼錯？他們必須在共同的興趣上達成一致。那些對永恆生活感興趣的人，為什麼要關心這種臨時的、所謂的調整？[中斷]

Svarūpa Dāmodara 人生的目標不同。那些指責我們的人不知道這個目標。

Prabhupāda 沒人知道目標。每個人活得像動物。很多其他的目標。他們不知道。Na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇuṁ durāśayā ye bahir-artha-māninaḥ [聖典博伽瓦譚 7.5.31]。這就是現代文明。他們不知道人生的目標是什麼。不知道目標，還試圖在物質層面上調整，這永遠不會成功。Durāśayā。比如這場競賽…我們在路上看到那麼多四輪車在賽跑。這能解決人生問題嗎？有什麼區別？如果狗在跑，我也開著四輪車在跑，有什麼區別？（印地語）有什麼區別？因為我在四輪的 Mercedes 車裡，而狗在街上跑，這就是文明的進步嗎？他會死，我也會死，他要換身體，我也得換身體。下一世，我可能變成像那樣的狗。Tathā dehāntara-prāptiḥ [博伽梵歌 2.13。我的問題是如何停止這種輪迴，如何獲得真正的生活。所以對真正生活感興趣的人，為什麼要加入狗的競賽？這全是狗的競賽。他們卻認為這是知識的進步。這不是進步。他們不知道如何停止。大自然不會寬恕你。Kāraṇaṁ guṇa-saṅgo 'sya sad-asad-janma-yoniṣu [博伽梵歌 13.22]。如果你與某種物質性質的模式交往，你就得接受相應的下一世身體。大自然不會寬恕你。我們的任務是，我有了這個人的身體，我必須充分利用它來解決這些問題。這才是人生。

Indian 這是個大問題，因為人們不知道如何脫離這些問題。

Prabhupāda 不，他們應該知道。我們在這裡教正確的東西。為什麼這些無賴不利用我們的教導？他們不知道。所以需要宣講。為什麼有 Kṛṣṇa 意識運動？因為這些無賴不知道。Na te viduḥ。我們在教導。Kṛṣṇa 親自來了。Yadā yadā hi dharmasya glānir bhavati bhārata [博伽梵歌 4.7]。一旦他們忘記，Kṛṣṇa 立刻來，派祂的代表來提醒：「這不是你的生活。這才是生活。」如果他不利用這個機會，那是他的錯。知識就在那裡。大學就在那裡。你可以去，通過碩士考試。但如果你去了監獄，變成小偷，那是你的錯。

Girirāja Śrīla Prabhupāda，我想我們可以出去了。（結束）