短篇討論 1977年5月27日 溫達文

Prabhupāda: 我們沒有別的事。我們希望人們生活得好,吃營養豐富的食物,保持健康。但不必要的假東西,麻煩,我們不要。保持健康,活得長久,保持 Kṛṣṇa 意識。然後,下輩子回歸故鄉,回歸神,永恆的生命。yad gatvā na nivartante [博伽梵歌 15.6]。這是我們想給的。沒有欺騙,沒有政治,沒有個人野心。這是我們的使命。說服他們。沒有一點個人感官享受。我們在自己人中談,如果有什麼缺陷,你們可以指出。有人能指出嗎?哪裡有個人感官享受?Kṛṣṇa 意識裡沒有這種東西。tāṅdera caraṇa-sebi-bhakta-sane bās。我們的唯一野心是與奉獻者同住,執行前輩 Caitanya Mahāprabhu、Kṛṣṇa 的使命。這是我們的野心。 tāṅdera caraṇa-sebi-bhakta-sane bās janame janame hoy ei abhilāṣ 我們有野心,但這是我們的野心:與奉獻者同住,執行前輩的使命。這是我們的目標。沒野心的人活不了。自我利益、野心無處不在。但自我利益是執行 Kṛṣṇa 的意願。他們不知道。na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇum [聖典博伽瓦譚 7.5.31]。他們不知道。你們是美國人,他們在回應。你們回應代表美國人回應。小心做事,如果四分之一的美國人成為 Vaiṣṇava,全世界會改變。他們是領先國家。Kṛṣṇa 給了他們一切——好土地、好智慧、好教育、好設施、好聲望。對吧?他們很幸運。janmaiśvarya-śruta-śrī [聖典博伽瓦譚 1.8.26]。一切都有。抓住機會。這是我們的野心。我去美國帶著這野心:「如果美國人接受 Kṛṣṇa 意識……」這正在實現。現在美國的印度人也開始接受。誰說的?

Rāmeśvara: 是的。洛杉磯有個小印度社群,整個印度人口都支持我們。他們有自己的 Gujarat、Maharastran 團體,但都投票支持我們的 Ratha-yātrā,動用所有資源幫忙。

Prabhupāda: 是的,他們會的。印度人和美國人,生活都好。在外國,我到處看,印度人的處境比在印度好。在你們國家也是。外國的印度人有更多機會。我個人也在印度努力二十三年,沒什麼成果。一到美國,所有機會來了。當然,花了點時間。印度是最糟的政府,一切都癱瘓。人民受阻礙。公務員浪費時間,拿高薪。這是印度。很危險的情況。黨派鬥爭,這個那個。因為印度的原始文化很強,儘管有這些劣勢,人民還在堅持。否則印度政府毫無價值。你們覺得呢?

Rāmeśvara: 顯而易見。

Prabhupāda: 嗯?

Rāmeśvara: 您說的很明顯。

Prabhupāda: 我離開印度時發誓:「我再也不回來。」我不想在這裡做任何事。你們知道嗎?沒行動。但我還是想:「至少在 Māyāpura 建點什麼……」(笑)至少 Māyāpura,那裡有很多 Vaiṣṇava,Vṛndāvana 也是。我發誓「再也不回來」。但 Kṛṣṇa 要我回來。沒關係。我很失望,現在還是。美國給永久居留,這些無賴不給。哪裡錯了?你們國家也給外人永久居留吧?

Ātreya Ṛṣi: 我的國家對印度人也有反應。我來了兩次。前一晚來,他們不給入境簽證。

Prabhupāda: Ācchā?

Ātreya Ṛṣi: 印度政府。因為很多印度人在伊朗沒拿到簽證,他們現在報復。我得回德黑蘭見大使,他是我們朋友,拿簽證後立刻回來。

Prabhupāda: 看看。

Ātreya Ṙṣi: 政府在玩這些遊戲。

Prabhupāda: 反覆無常。跟這種無原則的政府打交道很難。但我們在全世界有開放的場地。

Rāmeśvara: 美國的書本銷售已超去年。

Prabhupāda: Ācchā?

Rāmeśvara: 我們想翻倍,還沒翻倍,但已超過去年的……

Prabhupāda: 多了。

Rāmeśvara: ……去年。

Prabhupāda: 哦,很好。會翻倍的。

Rāmeśvara: 我們有信心。您的話會讓它翻倍。

Prabhupāda: 是的。加倍祝福。是的。我說,美國是我的祖國。New Vrindaban 在發展?到處都要快樂。

Kīrtanānanda: 您不健康,我們怎麼快樂?

Prabhupāda: 嗯?嗯?

Kīrtanānanda: 您不健康,我們不快樂。

Prabhupāda: 我一直很好。

Kīrtanānanda: 為什麼不把您的老年給我們?

Prabhupāda: 看到事情進展順利,我就快樂。身體算什麼?身體只是身體。我們不是身體。

Kīrtanānanda: 不是 Purudāsa 把他父親的青春給了嗎?

Prabhupāda: 嗯?

Rāmeśvara: Yayāti。Yayāti 王交換了他的老年。

Kīrtanānanda: 跟他的兒子。您可以這樣。

Prabhupāda: (笑)誰?

Rāmeśvara: Yayāti 王。

Prabhupāda: 啊,Yayāti。不,為什麼?你們是我的身體。你們活下去。沒區別。就像我在工作,我的 Guru Mahārāja,Bhaktisiddhānta Sarasvatī 在那裡。肉體上他不在,但在每個行動中他在。我好像寫過這個。

Tamāla Kṛṣṇa: 是的,在 聖典博伽瓦譚 裡:「與他同住,永恆活著。記住他的話,永恆活著。」

Prabhupāda: 所以我不會死。kīrtir yasya sa jīvati:「做出實質貢獻的人永遠活著。」他不死。即使在實際生活中……這是物質的,karma-phala。得根據業力接受另一個身體。但奉獻者沒有這種事。他總是為服務 Kṛṣṇa 接受身體。沒有 karma-phala。(暫停)

Rāmeśvara: 第九品最後一卷在印刷。

Prabhupāda: 嗯?

Rāmeśvara: 最後一卷,已在印刷。

Prabhupāda: 哦,第九品。

Rāmeśvara: 十天內到。第十品第一卷,收到第四、五章,畫家兩週內完成。

Prabhupāda: 另一件事,印地語的照片頁,如果送到洛杉磯,書可以在那印。

Rāmeśvara: 在美國印?

Prabhupāda: 嗯。

Rāmeśvara: 什麼語言?印地語?

Prabhupāda: 照片頁……

Kīrtanānanda: 印地語的照片頁,照片印刷……

Rāmeśvara: 彩色?可以。我跟 Gopāla 談,看是否更便宜。

Prabhupāda: 因為印地語排版在那裡不行。這裡排好後,寄完成稿,你們能印嗎?

Rāmeśvara: 哦,可以。

Prabhupāda: 我想你們能解決。

Tamāla Kṛṣṇa: 在那裡印。

Prabhupāda: 是的。

Rāmeśvara: 在美國。美術頁?

Tamāla Kṛṣṇa: 不,全本。

Rāmeśvara: 全本?會貴,因為印度用便宜紙。如果用同樣紙,還得運回印度,貴。但我可以查。

Prabhupāda: 是的。(暫停)所以?

Tamāla Kṛṣṇa: kīrtana,Śrīla Prabhupāda?

Prabhupāda: 嗯?kīrtanīyaḥ sadā hariḥ [Cc. Ādi 17.31]。無條件地,kīrtana 要繼續。這是解決一切麻煩的靈丹。Bhaktivinoda Ṭhākura 說,jāy sakal bipod, bhaktivinod bole, jakhon o-nām gāi。這是事實。持續 kīrtana,沒危險。你在一切危險之上。我們的 Kīrtanānanda Mahārāja 很清楚。他沒危險。他堅持 New Vrindaban 計劃,進步,很好榜樣。他們吃一流營養食物,費城也是。

Tamāla Kṛṣṇa: 賓夕法尼亞,Port Royal。

Prabhupāda: 嗯?

Tamāla Kṛṣṇa: 我們的 Port Royal 農場。

Prabhupāda: 是的。一流。Satyabhāmā 給我的……

Tamāla Kṛṣṇa: 哦,那 cāpāṭi。

Prabhupāda: 「太厚了,怎麼吃?」哦,太好吃了。

Tamāla Kṛṣṇa: Satyabhāmā 給 Prabhupāda 那黑 cāpāṭi。他想:「這麼厚,怎麼吃?」

Prabhupāda: 很好吃,易消化。他們生活很幸福。你去過?

Rāmeśvara: 沒去,只聽好報告。

Prabhupāda: 很幸福。這才是生活。吃營養豐富的美食,唱 Hare Kṛṣṇa。夠了。什麼無聊生活,早上五點開大卡車,「嗖嗖嗖嗖嗖嗖……」這是生活?在 Berkeley……Berkeley?還是我們寺廟那裡?

Rāmeśvara: 是的,Berkeley。

Prabhupāda: 那條路,總是卡車:「嗖嗖嗖嗖嗖嗖……」碼頭港口全是垃圾。人們被騷擾。這是生活?他們靠喝酒、非法性、吃肉補償。殺靈魂的文明。śīta ātapa bāta bariṣaṇa。你知道這首歌?有首歌。

Ādi-keśava: Govinda dāsa。Bhaja Huṅre Mana。

Prabhupāda: 是的。唱吧。你會?

Ādi-keśava: 不全會。

Prabhupāda: 你會?

Jayapatākā: 大部分會。

Prabhupāda: śīta ātapa, bāta bariṣaṇa, e dina jāminī jāgi re, biphale sebinu, kṛpaṇa durajana… 嗯?那是什麼?capala sukha-laba lāgi' re。

Jayapatākā: Bhaja huṅre mana。

Prabhupāda: 啊。Bhaja……唱吧。

Ātreya Ṛṣi: 唱吧。

Jayapatākā: (唱 Bhaja Huṅre Mana 至:)…śīta ātapa, bāta bariṣaṇa, ithe ki āche paratīti re…

Prabhupāda: 是 śīta ātapa, bāta bariṣaṇa, e dina jāminī jāgi re。

Jayapatākā: (繼續唱 Bhaja Huṅre Mana)

Prabhupāda: (糾正 Jayapatākā:)bhajahuṅ hari-pada nīti re。śravaṇa kīrtana…

Jayapatākā: (繼續唱 Bhaja Huṅre Mana)

Prabhupāda: (糾正 Jayapatākā:)Govinda-dāsa-abhi…

Jayapatākā: (繼續唱 Bhaja Huṅre Mana)

Prabhupāda: 為什麼不教這首歌?你唱,他們跟著唱……

Tamāla Kṛṣṇa: 唱。

Prabhupāda: 很好聽的歌。非常。切中要點,處處適用。哲學又實際。

Jayapatākā: (唱)[短暫中斷]

Prabhupāda: ……介紹。我看到很多次。

Rāmeśvara: 年底賣出兩百萬本。

Prabhupāda: 至少兩百萬人知道 Kṛṣṇa 是什麼。

Tamāla Kṛṣṇa: 你讀那書不可能不知道 Kṛṣṇa。

Prabhupāda: 嗯?

Tamāla Kṛṣṇa: 讀那書,必定知道 Kṛṣṇa。每頁每字都關於 Kṛṣṇa。一位教授抱怨,您的書問題在於到處談 Kṛṣṇa。即使沒 Kṛṣṇa 的名字,您也放進去。(笑)

Prabhupāda: Kṛṣṇa 恐懼症。這是我的主意。讓「Kṛṣṇa, Kṛṣṇa, Kṛṣṇa」聲音不斷。Kṛṣṇa Kṛṣṇa Kṛṣṇa Kṛṣṇa Kṛṣṇa Kṛṣṇa Kṛṣṇa he。他們想避開,我不允許。

Tamāla Kṛṣṇa: 孟買的記者抱怨您只有一條思路。

Prabhupāda: 是的。他們說:「為什麼這麼強調 Kṛṣṇa?」這就是唯一的事業。

Rāmeśvara: 年底我們賣出至少六千五百萬本書和雜誌,過去五年最多。

Prabhupāda: Kṛṣṇa 已為人知,「Hare Kṛṣṇa 運動」。

Rāmeśvara: 每年賣一千五到兩千萬本書和雜誌。

Prabhupāda: 會更多。人們會好奇。沒什麼錯。我們談 Kṛṣṇa,突然我倒下。哦,這是最大收穫。最大收穫。Kṛṣṇa tvadīya…

Ādi-keśava: Kṛṣṇa tvadīya-pada-paṅkaja-pañjarāntam。

Prabhupāda: 嗯。Kṛṣṇa tvadīya-pada-paṅkaja-pañjarāntam adyaiva viśatu me mānasa-rāja-haṁsaḥ [MM 33], prāṇa-prayāṇa… 普通死亡,kapha-pitta-vāyu:「咕嚕咕嚕」,窒息……但在 kīrtana 中死,哦,太成功了……打針、手術……誰要?那種死亡氣氛和 kṛṣṇa-kīrtana 死亡?光榮的死。氧氣瓶……(笑)死還這麼麻煩。別叫醫生。接受我的請求。唱 Hare Kṛṣṇa,夠了,讓我平靜離去。別打擾,叫醫生——不。唱 Hare Kṛṣṇa。繼續唱。唱,聽,唱。你們有很多材料。讀。從這書讀點東西。Rāmeśvara,你讀。這是你的書。

Rāmeśvara: 我只是您的僕人,全靠您的恩典,Prabhupāda。這第二卷第一章,「Kaṁsa 派 Akrūra 找 Kṛṣṇa」。「Vṛndāvana 是……」[短暫中斷]

Prabhupāda: Indira Gandhi 和她兒子一擾亂 Vṛndāvana 人,一週內……看看。這是實際的。那些可憐的 bābājī,去乞討,被強迫打針一兩次。一週後……

Rāmeśvara: 為了絕育?

Prabhupāda: 是的。這實際……我驚訝 Indira Gandhi 怎麼如此可惡地倒台。歷史上沒哪個政治家這樣倒下。完蛋了。tān ahaṁ dviṣataḥ krūrān kṣipāmy ajasram aśubhān yoniṣu [博伽梵歌 16.19]。這是 Kṛṣṇa 的手。他們「這個黨,那個黨……」但壓制 Indira 的權力,是 Kṛṣṇa 親自做的。嗯,繼續讀。

Rāmeśvara: 「別擔心,我在這。」這是 Kṛṣṇa。十歲男孩 Kṛṣṇa,說:「來吧」,挑戰。這是 Kṛṣṇa。繼續。

Rāmeśvara: 「他出現在 Ariṣṭāsura 前。」[短暫中斷]

Prabhupāda: 他仍前進。還有些魔鬼在(聽不清楚)。

Rāmeśvara: 「我會安排把那兩個男孩帶來。」[短暫中斷]

Hṛdayānanda: ……拉丁美洲為了推廣書本和招新奉獻者。所有重要城市都開放。

Prabhupāda: 北美還是南美?

Hṛdayānanda: 南美。

Prabhupāda: 嗯,那是什麼?

Tamāla Kṛṣṇa: 哦,只是筆記本。

Prabhupāda: 你要給我。

Tamāla Kṛṣṇa: 還沒。我在看。

Hṛdayānanda: 聖典博伽瓦譚。jugupsitaṁ dharma-kṛte 'nuśāsataḥ sva… [短暫中斷]

Bhāgavata: 我寫了關於 Orissa 的報告。我十到十二天後去西方,簽證十天後到期。我們會開始工作,把書翻譯成 Orissan 語,分發全 Orissa。

Prabhupāda: 好。

Bhāgavata: 我們會在 Bhuvaneśvara 和 Puri 建大樓。[短暫中斷]

Jayatīrtha: ……每週分發您的書。

Prabhupāda: 有多少奉獻者?

Jayatīrtha: 大約120人。

Prabhupāda: 都快樂?

Jayatīrtha: 是的,Śrīla Prabhupāda,他們很開心。當然,聽到您生病很難過。

Prabhupāda: 我不難過。是身體。

Jayatīrtha: Jaya。

Prabhupāda: 書本分發增加?

Jayatīrtha: 是的,Śrīla Prabhupāda,書本分發在增加。

Rāmeśvara: 倫敦已翻倍去年的量。

Prabhupāda: Bury Place 呢?

Jayatīrtha: Bury Place 我們保住了。他們想趕我們,但我們堅持。我想 Kṛṣṇa 不想離開。(Prabhupāda 笑)我們修好祂的神像房,整修了地方。現在……

Prabhupāda: Kṛṣṇa 在微笑。他們想趕祂。Kṛṣṇa 在微笑。繼續做事。

Jayatīrtha: 所以您叫祂 Rādhā-London-Īśvara。

Prabhupāda: 我們的倫敦 Bury Place 神像很美,微笑。

Kīrtanānanda: 您的祭壇有張照片,Prabhupāda。

Prabhupāda: 嗯。那是第一個安裝的……

Jayatīrtha: 是的。新地方,Soho Street,我們……

Prabhupāda: 嗯?

Jayatīrtha: 我們在 Soho Street 買的新地方,改成閱覽室和餐廳。

Prabhupāda: 新地方?

Tamāla Kṛṣṇa: 他們在 Oxford Street 的 Soho Street 買了個酒吧,餐廳。

Prabhupāda: 我看過?

Jayatīrtha: 是的,Śrīla Prabhupāda。幾個月後會開,設餐廳和閱覽室。

Tamāla Kṛṣṇa: Bhaktivedanta 閱覽室。

Prabhupāda: 上個月你拿了我的錢?

Jayatīrtha: 沒有,Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda: 不,不。

Jayatīrtha: 沒用那筆錢。錢還在。

Prabhupāda: 那地方也好?

Jayatīrtha: 是的。

Prabhupāda: 很好。

Jayatīrtha: 會有很多人來。

Prabhupāda: 這是進一步改進。我想在紐約、到處做。這是 Kṛṣṇa 的意願……

Jayatīrtha: 您的書進了全世界幾乎每個家,Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda: 這是……

Jayatīrtha: 您住在每個家裡。

Prabhupāda: 神像崇拜和印度真文化,你們發展。這是我們的貢獻。之前沒人在西方引入神像崇拜,śrī-vigrahārādhana-nitya-nānā **,和大規模分發印度文化傳統。這是新貢獻。不是 bug-bhak(?)。印度人意識到了。那些無賴 swami,「bug-bhak」(?),職業的……這裡有 Śyāmabhāi?

Tamāla Kṛṣṇa: 這裡有……?

Prabhupāda: Śyāmabhāi。

Tamāla Kṛṣṇa: Śyāmabhāi,是的,Surao Sharma(?)。

Prabhupāda: 她常在倫敦。

Tamāla Kṛṣṇa: 在倫敦。

Prabhupāda: 但沒一個弟子。

Jayatīrtha: 從十月起,倫敦新增三十五個奉獻者。我們有張照片。

Tamāla Kṛṣṇa: 六個月內加入三十五個新奉獻者。(結束)