冥想能解決我們日常的問題嗎？人死後還有生命嗎？毒品能幫助我們實現自我嗎？1976年 Śrīla Prabhupāda 訪問南非期間，接受《德班納塔爾信使報》記者 Bill Faill 的採訪，回答了這些以及其他問題。以下是那次對話的內容，用更自然、親切的語言呈現。

Śrīla Prabhupāda：Kṛṣṇa 是神的其中一個名字，意思是「一切都吸引的人」。除非一個人具備一切吸引力，否則不可能是神。所以 Krishna 意識其實就是「神意識」。我們每個人都是神的一小部分，在品質上與祂相同。我們這些活靈魂，就好像一小塊金子跟一大塊金子的關係。

Bill Faill：就像火裡的火花嗎？

Śrīla Prabhupāda：對。火花和火都是火，但一個很大，一個很小。不過我們跟神的關係跟火花與火不完全一樣——我們的關係是永恒的，只是現在因為接觸物質能量太久，我們把這關係忘掉了。正因為忘記了，我們才會面對這麼多問題。如果能重新喚醒原本的神意識，我們就會快樂。這就是 Krishna 意識的全部意義。它是這個時代最有效的喚醒方式。雖然自我實現有各種方法，但在 Kali 時代，人們墮落得很厲害，需要的就是這麼簡單的 Krishna 意識過程。

現在很多人以為物質進步就能解決問題，但事實並非如此。真正的解決之道，是完全脫離物質狀態，進入 Krishna 意識。因為神是永恒的，我們也是永恒的，但現在我們被困在物質狀態裡，一直想：「我就是這個身體。」於是我們不斷換身體、換來換去。這全都是因為無知。其實我們不是這個身體，我們是靈性的火花，是神的一部分。

Bill Faill：所以身體只是靈魂的一個載體？

Śrīla Prabhupāda：對，就像汽車。你開車從這裡到那裡。同樣，因為物質狀態下的心智幻想，我們不斷換身體、換位置，想找快樂。但除非回到原本的位置——明白我們是神的一部分，我們的真正工作是與神聯繫、合作來幫助所有生命——否則永遠不會快樂。

人類文明是經過 840 萬種生命形態長期演化才得到的。如果我們把這麼難得的人類生命浪費掉，像貓狗一樣只追求感官享樂，到處跑來跑去，那真是太可惜了。Krishna 意識運動就是要教大家如何充分利用人類生命，去認識神、認識我們跟祂的關係。

Bill Faill：如果這一世沒能好好利用，還有下一次機會嗎？會有來生嗎？

Śrīla Prabhupāda：會。死的那一刻，你心裡想什麼，就會得到什麼樣的身體。但不一定是人類身體。前面說過，有 840 萬種生命形態，你可能進入任何一種，完全取決於臨終時的心念。而臨終的心念，又取決於這一世怎麼活。只要還在物質意識裡，我們的行為就受物質自然的控制，而物質自然有三種模式：善良（sattva）、激情（rajas）、愚昧（tamas）。這三種模式就像三原色——黃、紅、藍——把它們混在一起，就能產生千千萬萬種顏色。同樣，三種模式混雜，就產生各種各樣的生命形態。

想停止這種反覆生死，就必須超越物質自然的覆蓋，來到純粹意識的層次。如果不學習 Krishna 意識這種超然科學，死亡時就得換另一個身體——可能更好，也可能更糟。如果培養善良模式，就能升到更高星球，生活水準更好；如果沉浸在激情，就留在現在的層次；如果因為愚昧犯下罪行、違反自然法則，就會墮落到動物或植物生命，然後可能要花幾百萬年才能再回到人類身體。

所以人類必須負責任。要珍惜這難得的人類機會，去認識自己與神的關係，按照這個認識來生活。這樣才能跳出生死輪迴，直接回家，回歸神首。

Bill Faill：你覺得現在流行的超驗冥想（Transcendental Meditation）有幫助嗎？

Śrīla Prabhupāda：他們根本不知道什麼叫真正的冥想。他們那個只是鬧劇——另一種騙人的把戲罷了。你問我冥想有沒有幫助，但你自己知道冥想是什麼嗎？

Bill Faill：讓心靜下來，試著坐在中間，不往兩邊搖擺。

Śrīla Prabhupāda：那中間是什麼？

Bill Faill：我不知道。

Śrīla Prabhupāda：你看，大家都在大談冥想，卻沒人知道冥想到底是什麼。這些人只是拿「冥想」兩個字當招牌，亂講一通。

Bill Faill：但冥想至少能讓人思考得更正確吧？

Śrīla Prabhupāda：不。真正的冥想是要讓心完全充滿神意識。但如果你連神是誰都不知道，怎麼冥想？何況現在這個時代的人心已經亂得不得了，根本靜不下來。我看過那些所謂的冥想——他們只是在打瞌睡、打呼。很遺憾，現在很多人打著「神意識」或「自我實現」的名號，卻不依據正統 Vedic 經典，亂教一些不標準的方法。這就是另一種剝削。

Bill Faill：那以前像 Ouspensky、Gurdjieff 這些人呢？他們也把類似的訊息帶到西方。

Śrīla Prabhupāda：要真正判斷，得仔細研究他們的教導，看是否符合 Vedic 標準。神意識是一門科學，就像醫學或其他科學一樣，不可能因為不同人講就變來變去。2+2=4，到哪裡都是 4，不會變成 5 或 3。這才叫科學。

Bill Faill：你覺得過去有些人可能也教過真正的神意識方法嗎？

Śrīla Prabhupāda：除非詳細研究他們的教導，否則很難說。現在騙子太多了。

Bill Faill：很多人只是為了錢。

Śrīla Prabhupāda：就是這樣。他們沒有標準方法。所以我們才直接呈現《博伽梵歌如實版》，不加任何個人解釋。這才是標準。

Bill Faill：對，一旦開始包裝、改編，就會走樣。

Śrīla Prabhupāda：Krishna 意識不是新東西，它非常古老、非常標準。它不能被改變。一旦改變，效力就沒了。這效力就像電一樣：發電機要照標準規格接線、正負極對好，才能發電。你不能隨便亂接，還想有電。同樣，理解 Krishna 意識哲學有標準方法、標準權威。如果跟隨他們，就能成功。可惜現代人的大毛病就是：每個人都想按自己的想法來，不願意走標準路。所以靈性上、物質上都失敗。

Bill Faill：Krishna 意識運動現在成長得如何？

Śrīla Prabhupāda：成長得很快。你可能會驚訝，我們的書現在賣得好幾萬本。我們有大約五十本書，很多圖書館和大學教授都很欣賞，因為之前根本沒有這樣的文獻。這是對世界的新貢獻。

Bill Faill：Krishna 意識看起來要剃頭、穿袈裟。普通有家庭的人怎麼修呢？

Śrīla Prabhupāda：剃頭和穿袈裟不是絕對必要的，但這些確實有幫助，能讓心態更好。就像軍人穿上制服，就會有軍人的感覺。但這不代表不穿制服就不能打仗。神意識也是一樣——它不受限制，在任何情況下都能喚醒——但某些條件確實有幫助。所以我們建議大家照某種方式生活、穿衣、吃東西……這些都有助於修 Krishna 意識，但不是絕對條件。

Bill Faill：所以普通人過正常生活也能學 Krishna 意識？

Śrīla Prabhupāda：完全可以。

Bill Faill：那毒品呢？毒品能幫助實現神嗎？

Śrīla Prabhupāda：如果毒品能幫助實現神，那毒品就比神還厲害了，這怎麼可能？毒品只是化學物質，是物質的。怎麼可能靠物質東西去實現全是靈性的神？不可能。人在嗑藥後感受到的，只是某種迷醉或幻覺，根本不是神實現。

Bill Faill：那歷史上那些大神秘主義者，他們是否真的看見了你說的靈性火花？

Śrīla Prabhupāda：你說的「神秘主義者」是什麼意思？

Bill Faill：就是那些體驗到另一層現實的人。

Śrīla Prabhupāda：我們不用「神秘」這個詞。我們講的是神實現——當我們來到靈性層次時，就能實現。還停留在身體概念時，我們的理解就是感官享樂，因為身體就是由感官組成。進階一點，把心當成感官活動中心，就進入心理層次。再進階一點，如果有足夠智慧，就會進入智力層次。從智力層次再往上，就能來到超然層次。最後超越超然層次，進入成熟的靈性層次。這才是神實現的階段。

但在這個時代，人太墮落了，所以經典特別推薦：直接來到靈性層次，靠吟唱神的聖名——Hare Kṛṣṇa, Hare Kṛṣṇa, Kṛṣṇa Kṛṣṇa, Hare Hare / Hare Rāma, Hare Rāma, Rāma Rāma, Hare Hare。只要在靈性層次培養這個實踐，立刻就能明白自己的靈性身份。神實現的過程就會很快成功。

Bill Faill：現在很多人說要向內看，而不是向外看感官世界。

Śrīla Prabhupāda：向內看的第一步，就是明白「我是靈魂，不是身體」。除非先搞懂這一點，談什麼向內看都沒用。

現代教育從來不教這個。學校、大學都不教。大家都以為「我就是這個身體」。在你們國家，大家到處說：「我是南非人，他們是印度人，他們是希臘人……」全世界的人都陷在身體概念裡。Krishna 意識就是從超越身體概念開始。

Bill Faill：所以先要認出靈性火花？

Śrīla Prabhupāda：對。認出身體裡有靈魂，這是第一步。除非明白這個簡單事實，靈性進步根本談不上。

Bill Faill：這只是智力上的理解嗎？

Śrīla Prabhupāda：一開始是的。知識有理論和實踐兩個階段。先從理論上學習靈性科學，然後在靈性層次實踐，就能得到實際體驗。

可惜現在幾乎所有人都陷在身體概念的黑暗裡。所以這場運動非常重要，它能把文明人從黑暗中拉出來。只要還停留在身體概念，就跟動物沒什麼兩樣。「我是狗」「我是貓」「我是牛」——動物就是這樣想。如果我看到外國人就挑釁：「你為什麼來我國家？為什麼進入我的地盤？」那我跟狗有什麼差別？

Bill Faill：確實沒差別。換個話題，修靈性生活一定要有特定的飲食習慣嗎？

Śrīla Prabhupāda：是的，整個過程就是要淨化我們，而飲食是淨化的一部分。英文有句話「你吃什麼，你就是什麼」，這是真的。我們的身體構造和心態，都會受到吃什麼、怎麼吃的影響。所以經典建議：想成為 Krishna 意識的人，要吃 Kṛṣṇa 剩下的食物（kṛṣṇa-prasādam）。如果肺結核病人吃過東西，你再吃剩下的，就會被傳染。同樣，如果你吃 kṛṣṇa-prasādam，就會被「Krishna 意識」傳染。

我們的做法是：食物先供奉給 Kṛṣṇa，然後再吃。這有助於我們在 Krishna 意識上進步。

Bill Faill：所以你們都是素食者？

Śrīla Prabhupāda：對，因為 Kṛṣṇa 是素食者。Kṛṣṇa 當然什麼都能吃，因為祂是神，但祂在《博伽梵歌》（9.26）裡說：「如果有人懷著愛與奉獻之心供奉我一片葉子、一朵花、一點水果或一點水，我會接受。」祂從沒說過：「給我肉和酒。」

Bill Faill：那菸草呢？

Śrīla Prabhupāda：菸草也是麻醉品。我們已經因為身體概念而「中毒」了，如果再增加麻醉，豈不是更糟？

Bill Faill：你的意思是，肉、酒、菸這些東西只會強化身體意識？

Śrīla Prabhupāda：對。假設你生病想治好，就得聽醫生的，照醫囑吃藥、忌口。我們也有處方，要治好身體概念的病：吟唱 Hare Kṛṣṇa、聽 Kṛṣṇa 的活動、吃 kṛṣṇa-prasādam。這就是 Krishna 意識的治療過程。

++++ 〈冥想與內在的自我〉重點摘要（更自然版）

- 我們本來是神的一部分（像小火花屬於大火），但因為長期接觸物質，把這關係忘掉了，才會有各種問題。 - Krishna 意識就是重新喚醒這原本的神意識，是 Kali 時代最簡單有效的自我實現方法。 - 來生完全取決於死時的心念，受三種模式（善良、激情、愚昧）影響，可能升到更好星球、維持現狀，或墮落到動物、植物。 - 想跳出生死輪迴，就要超越物質自然，來到純粹意識層次。 - 現在流行的冥想大多是假的——很多人只是打瞌睡或打呼，根本不知道冥想是讓心充滿神意識。 - 毒品不可能幫助實現神，因為物質永遠無法實現靈性；那只是幻覺或中毒。 - 歷史上的「神秘主義者」是否真的看見靈魂，得看是否符合 Vedic 標準；神意識是一門科學，不是隨便誰講都算。 - 向內看的第一步：明白「我不是身體，我是靈魂」。現代教育完全不教這個，大家都陷在「我就是這個身體」的錯覺裡。 - 修 Krishna 意識不一定要剃頭穿袈裟，但這些有幫助；普通有家庭的人也能修，只要照指導生活、吃 kṛṣṇa-prasādam（供奉後的素食）、吟唱 Hare Kṛṣṇa。 - 肉、酒、菸、毒品只會強化身體意識，阻礙靈性進步。

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