Prabhupāda：（演講全程翻譯成義大利語）

女士們、先生們，我要感謝你們親切參與這個節慶。這 Hare Kṛṣṇa 運動是靈性運動。身體內有靈魂，物質身體覆蓋靈魂，就像襯衫和外套。靈魂不知怎麼被關在這個物質身體裡。生命的問題很多，但都與身體有關。真正的問題是如何讓靈魂脫離這個物質關押。身體執著物質享受。因此這一節說：vīta-rāga，如何脫離這個物質執著。rāga 是執著；vīta-rāga，放棄這個執著。vīta-rāga-bhaya-krodhāḥ [Bg. 2.56]。bhaya 是恐懼，krodha 是憤怒。因為我們執著物質享受，我們總是害怕我們的享受不要被打擾。如果我們的物質享受不滿足，我們生氣。這是我們的位置，因為這個物質身體。因此靈性修煉是如何脫離這個執著、恐懼和生氣的位置。

這些能透過 Krishna 意識達到。man-mayā。主 Kṛṣṇa 說：「當你完全專注於我想，你能免於所有這些物質干擾。」主 Kṛṣṇa 說：man-manā bhava mad-bhakto mad-yājī māṁ namaskuru [Bg. 18.65]。祂說：「總是想我，成為我的奉獻者，崇拜我，向我頂禮。」為了達到生命的圓滿，要有這種漸進的靈性進步。vīta-rāga-bhaya-krodhā man-mayā mām upāśritāḥ [Bg. 4.10]。要向主 Kṛṣṇa 或祂的代表求庇護。因此這個運動是給人們機會，如何總是想主 Kṛṣṇa。人身是為了達到 jñāna。jñāna 是知識：「我不是這個身體。我是靈魂。」這 jñāna 能透過 tapasya 達到。tapasya 是苦行。如果我們達到知識，進行苦行，我們淨化。因此：

vīta-rāga-bhaya-krodhā man-mayā mām upāśritāḥ bahavo jñāna-tapasā pūtā mad-bhāvam āgatāḥ [Bg. 4.10]

整個目標是如何脫離這個物質執著，在我們的靈性身體，回回家、回神那裡。

實際上，目前，沒有關於靈性生命的教育。每個人都只對這個物質身體感興趣。沒有人受教育，也沒有人對靈性生命感興趣。但除非你對靈性生命感興趣，我們這個物質的悲慘生命會繼續。物質生命的悲慘狀況，主 Śrī Kṛṣṇa 在《博伽梵歌》指出。主 Kṛṣṇa 說生命的問題是 janma-mṛtyu-jarā-vyādhi [Bg. 13.9]，出生、死亡、老年、疾病，這些是我們的問題。只要我們物質執著，我們要根據我們的活動結果接受某種身體。有八百四十萬種身體。死亡後，我們要接受其中一種身體。在《博伽梵歌》說：tathā dehāntara-prāptiḥ [Bg. 2.13]。我們要接受另一個身體。我們不知道我們要接受什麼身體。但你可以接受……你可以選一種身體。這選要在這一生做。

在《博伽梵歌》說：如果你喜歡，你能去天界、更高行星系統。yānti deva-vratā devān [Bg. 9.25]。在更高行星系統，你得到更高的生活標準。你能在那裡活幾百萬年，有更好的感官享受設施。但在這個物質世界任何地方，你無法避免四原則：出生、死亡、老年、疾病。出生、死亡、老年、疾病是身體的不便。靈魂無出生、無死亡、無老年、無疾病，靈魂在這個身體毀滅後也不毀滅。na hanyate hanyamāne śarīre [Bg. 2.20]。這是《博伽梵歌》的陳述：這個身體毀滅後，靈魂不毀滅。

Krishna 意識運動是停止這個病：出生、死亡、老年、疾病。這能很容易達到，如果你只試著了解主 Kṛṣṇa 是什麼。在《博伽梵歌》說：

janma karma me divyaṁ yo jānāti tattvataḥ tyaktvā dehaṁ punar janma naiti mām eti kaunteya [Bg. 4.9]

意思是：如果你只試著了解主 Kṛṣṇa 是什麼，為什麼祂在這個物質世界出現，祂的實際活動是什麼——如果你能了解這三樣，放棄這個身體後，你不再接受任何物質身體，而以你的靈性身體回回家、回神那裡。當然，了解主 Kṛṣṇa 很難，但因為我們的誤解或意識不淨。如果你意識淨化，你能很容易了解主 Kṛṣṇa 是什麼。這意識的淨化能透過唱超然振動達到：Hare Kṛṣṇa、Hare Kṛṣṇa、Kṛṣṇa Kṛṣṇa、Hare Hare/ Hare Rāma、Hare Rāma、Rāma Rāma、Hare Hare。這對所有人開放。這不是祕密。我們很大聲唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅。每個人都能聽、唱。如果你定期唱這個 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅，你的意識會漸漸淨化。唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅的進步過程，在韋達文獻說：ceto-darpaṇa-mārjanam [Cc. Antya 20.12]。唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅的第一個利益是你的意識淨化。只要你的意識淨化，物質生命的苦難或悲慘狀況就熄滅。物質生命的悲慘狀況比喻為森林大火。很難熄滅森林大火，同樣，物質生命的問題無法只透過物質利益熄滅。就像森林大火無法用消防隊或一桶水熄滅，同樣，透過物質調整，無法解決物質悲慘的問題。

因為我們本性是靈魂，任何物質舒適不會給我們真正的有利生命狀況。就像魚從水裡拿出來，無法用陸地的舒適安慰。除非魚又扔回水裡，陸地的任何舒適不會讓它快樂。因此作為靈魂，我們要接受靈性生命，然後我們會快樂。靈性生命開始的過程，在韋達文獻提到：

śravaṇaṁ kīrtanaṁ viṣṇoḥ smaraṇaṁ pāda-sevanam arcanaṁ vandanaṁ dāsyaṁ sakhyam ātma-nivedanam [SB 7.5.23]

意思是你要聽關於神，你要唱關於神。然後靈性生命開始。我們因此請求你們，唱超然振動：Hare Kṛṣṇa、Hare Kṛṣṇa、Kṛṣṇa Kṛṣṇa、Hare Hare/ Hare Rāma、Hare Rāma、Rāma Rāma、Hare Hare。這是唱誦。聽關於主 Kṛṣṇa，你能讀我們的書。我們有約二十本這樣的書，如你在我前面看到的。如果你想透過哲學和知識了解主 Kṛṣṇa，這些書有無限的哲學和知識。如果你無法讀，或沒有知識，沒有教育，你可以只唱 Hare Kṛṣṇa mahā-mantra。這對所有人開放。沒有祕密。

我們的請求是……在這裡的所有人……我們在全世界請求同樣的事：「請唱這個 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅，讓你的意識淨化，了解你的靈性身份。」我們在全世界傳播唱 Hare Kṛṣṇa mahā-mantra，人們在接受。即使孩子在接受、唱這個 mahā-mantra。你們的文化，羅馬文化，全世界知名，你們是歐洲文明的先驅。如果你接受唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅，整個歐洲會跟隨你。如果你唱這個 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅，你不用付費，也不會失去什麼。沒有損失，但收穫很多。

這是《博伽梵歌》給的公式。《博伽梵歌》是神的科學。我們呈現這本書原意，無任何誤解。它翻譯成很多歐洲語言，德語、法語、英語。我想你們大多數知道英語。你可以試著讀這本書。它們在我們的中心有。如果你想了解神的科學是什麼。這個人身經過進化過程，經過不同生命種類。這是機會了解你的靈性身份和與神的關係。如果你失去這個機會，死時不了解神，這不是很好的生意。我們要利用這個人身達到生命的最高成就。畢竟，我們在嚴格的自然法則下。很難超越自然法則，特別出生、死亡、老年、疾病。現代有很多科學進步，但他們無法解決這些問題：出生、死亡、老年、疾病。因此，如果你實際想擺脫物質能量的掌握，即出生、死亡、老年、疾病，你要接受 Krishna 意識。這一點也不難。主 Kṛṣṇa 的恩寵，只唱祂的聖名：Hare Kṛṣṇa、Hare Kṛṣṇa、Kṛṣṇa Kṛṣṇa、Hare Hare/ Hare Rāma、Hare Rāma、Rāma Rāma、Hare Hare，你能達到最好的成就，在這一生能達到。這寶貴的生命、人身，不要浪費或誤用只為動物傾向。動物傾向是身體的需要——吃、睡、性交、防衛。動物也知道他們的生意，如何吃、如何睡、如何利用性生活、如何防衛自己。人身不是只為動物生命需要，而是另一種需要，了解靈性生命，達到生命的最高圓滿。

關於這個題目，有很多要學。它們都在《博伽梵歌》描述。人們只對物質成功感興趣，但他們不知道靈性成功是什麼，這 Krishna 意識運動是為了給人靈性生命的成功。有不同生命的活動，叫 karma、jñāna、yoga 和 bhakti。jñāna 是知識。透過 karma，你能物質成功。透過 jñāna，你能了解你是什麼。透過 yoga，你能試著連結自己與神。透過 bhakti，你完全免於物質糾纏。我們教人們直接採取 bhakti-yoga 過程，讓你很快接觸你的靈性生命。在《博伽梵歌》說：bhaktyā mām abhijānāti yāvān yaś cāsmi tattvataḥ [Bg. 18.55]。如果你想真相、科學地了解神是什麼，你能透過 bhakti-yoga 了解祂。

我請求在這裡的所有人接受這個 bhakti-yoga 過程，開始是唱 Hare Kṛṣṇa mahā-mantra。非常感謝。

Dhanañjaya：他們該問問題嗎？問問題。

Prabhupāda：讓他來這裡。來這裡。來這裡。

問題（翻譯）：為什麼我們用麥克風、直升機等東西？（不清楚）

Prabhupāda：為什麼我們用麥克風？（笑聲）

Dhanañjaya：我們在反對物質生命，為什麼我們用麥克風、錄音機、飛機？

Prabhupāda：我們不認為麥克風是物質的。麥克風由物質做，即土、水、火、風、空。我們不認為麥克風是物質的。所有這些物質能量來自主 Kṛṣṇa。在《博伽梵歌》描述：

bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ khaṁ mano buddhir eva ca ahaṅkāra itīyaṁ me bhinnā prakṛtir aṣṭadhā [Bg. 7.4]

神說：「這土、水、火、風、空、心、智、自我，是我的八種分離能量。」能量無法與能量源分離。就像陽光和太陽。陽光雖然看起來與太陽分離，但不是分離的。熱和光從火，雖然熱看起來與火分離，假設房間角落有火，我們感覺熱。它表面上與火分離，但不是分離的。所以當能量不用於能量源，它是分離的。否則永不分離。所以當你用這個麥克風為主 Kṛṣṇa 服務，它不再是物質的。它是靈性的。

問題：如果麥克風由主 Kṛṣṇa 的八種能量組成，為什麼工廠不是主 Kṛṣṇa 的能量？

Prabhupāda：是的，一切都是主 Kṛṣṇa 的能量，但當不用於主 Kṛṣṇa 的目的，它是物質的。在工廠他們製造東西，但產品或利潤用於感官享受。如果用於主 Kṛṣṇa 的目的，就是靈性的。

Dhanañjaya：他說他是果食者。他不吃蔬菜。他說要好意識在靈性生命，不要吃任何蔬菜，只吃水果。

Prabhupāda：是的。我已經解釋：任何不用於主 Kṛṣṇa 的，是物質的。無論你是素食者或非素食者，沒關係。如果不用於主 Kṛṣṇa，就是物質的。主 Kṛṣṇa 說：patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyaṁ yo me bhaktyā prayacchati [Bg. 9.26]。特別素食、蔬菜產品、穀物、蔬菜、牛奶，主 Kṛṣṇa 說：「如果有人以愛和奉獻供奉我，我接受。」我們的提議是你吃主 Kṛṣṇa 吃剩的食物。因此我們用穀物、水果、蔬菜、牛奶供奉主 Kṛṣṇa，你吃剩餘。這裡沒有素食、非素食的問題。即使非素食，他吃罪惡東西，如果不供奉主 Kṛṣṇa。首先，東西要供奉主 Kṛṣṇa，然後吃。它是準備好的。

問題：如何用東西為主 Kṛṣṇa 服務？過程是什麼？

Prabhupāda：主 Kṛṣṇa 的服務，如我們知道服務是什麼：你執行某人的命令。這是服務。主人命令，僕人執行命令。這是服務。就像在《博伽梵歌》，主人、主 Kṛṣṇa 命令 Arjuna 戰鬥。他不願為個人利益戰鬥，但當主 Kṛṣṇa 命令他：「你必須戰鬥」，他戰鬥。這是服務。我們要奉獻生命給主 Kṛṣṇa，無論祂說什麼，我們執行。這是服務。

問題：你不認為其他唱誦，如穆斯林宗教、佛教、日本宗教，他們的唱誦，都是同樣的事嗎？

Prabhupāda：是的。唱誦……我們推薦唱神的聖名。如果穆斯林、日本人或基督徒，有神的聖名，這也一樣好。

問題：我想知道主 Kṛṣṇa 的教導是否能幫助一個人、一個人，對大規模振動療癒感興趣。

Prabhupāda：是的。對大眾，這唱神的聖名很容易、很有益。大眾不了解很多哲學。因此實現神的最容易過程是唱這些聖名，這會漸漸淨化心，人能了解神是什麼。

問題：那我能問別的嗎？

Prabhupāda：你的問題和答案，她（翻譯者）會向人們解釋。（翻譯者翻譯）

問題：身體是靈魂的衣服；所以當身體掉落、死亡，靈魂去哪？

Prabhupāda：就像你放棄一件衣服，接受另一件衣服；同樣，當這個身體、衣服不再有用，你接受另一件衣服。你每天晚上有經驗。你離開這個身體，接受另一個身體、細微身體，去夢境。那是經驗，每天經驗。你放棄這個身體；接受另一個身體，細微身體。所以當這個粗身體毀滅，細微身體帶你到另一個粗身體。這叫死亡。

問題：靈魂轉世嗎？

Prabhupāda：是的，靈魂不操縱。它只是……就像你有童年身體、少年身體。現在你有青年身體。又會有老人身體，就像我一樣。所以這些身體在改變。這裡每個人都能記得：「我有小身體」，但那身體不再存在。但我知道我擁有那身體。同樣，當這個身體結束，你會接受另一個身體。你可能忘記。死亡是忘記。但身體改變永遠在進行，靈性生命是如何停止這個身體改變，保持在靈性身體。這是喜樂、充滿知識。

問題：如果主 Kṛṣṇa 全善，為什麼祂送我們到這個充滿悲慘的世界？

Prabhupāda：就像政府是好的，但為什麼你去監獄？當你去監獄，不是政府把你關進監獄。你犯了罪惡活動。因此你被關進監獄。這是政府的責任，管理一個人該關進監獄，或去大學。但個體活動的差別。同樣，神不想要你處於悲慘狀況。你把自己放在悲慘狀況，但神來，祂派代表，給你解脫，如何擺脫那悲慘狀況。結論是主 Kṛṣṇa 不把你放在悲慘狀況，但祂幫助你擺脫悲慘狀況。

問題：為什麼不取消《博伽梵歌》裡的「投降」這個詞，主 Kṛṣṇa 對 Arjuna 說：「你應該放棄所有宗教，向我投降」？為什麼不取消這個詞，投降？

Prabhupāda：投降是為你的利益。如果你投降，你快樂。只要你不投降，你在悲慘狀況。就像父親，和兒子不聽話。由於不聽話，兒子痛苦。但兒子一投降父親，他快樂。

奉獻者：你現在想要 kīrtana 嗎？

Satsvarūpa：是的，kīrtana。

Prabhupāda：隨你們。所以請加入我們 kīrtana，成為快樂。（結束）

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