Prabhupāda：這裡（火星）也不適合居住。你們要去哪？寫下來。

Hari-śauri：現在他們對火星的宣傳和以前對月球的一樣，說可能有生命，作為去的藉口。我讀到一篇說，根據上次太空船傳回的數據，火星大氣中的水蒸氣比原先想的更多，所以可能有細菌生命。他們說溫度從-130到+40華氏度，認為可能有細菌形式的生命。

Prabhupāda：為什麼月球上沒生命？有些科學家說月球溫度比零下低兩百度。

Hari-śauri：是的，他們說因為月球沒大氣。

Prabhupāda：但這些無賴說月球全是塵土，為什麼塵土能發出如此強的光，照亮整個宇宙？他們的邏輯是什麼？他們帶回的塵土不發光。

Hari-śauri：他們說就像陽光照地球，從外太空看地球很亮，像月球一樣。

Prabhupāda：誰說的？

Hari-śauri：這是科學家的藉口。他們展示從外太空拍的地球照片，很亮，像月球。

Prabhupāda：為什麼地球表面的光不照亮？它不產生光？

Hari-śauri：就像太陽在時，一切都亮。

Prabhupāda：那是因為有太陽。

Puṣṭa Kṛṣṇa：月球實際在發光。

Prabhupāda：為什麼它不發光？

Hari-śauri：他們說月球只反射陽光。

Prabhupāda：用鞋踢他們的臉，這是他們的唯一獎賞。愚蠢的人還相信。太陽自己發光，不需其他行星照亮。如果地球也發光，為什麼黑暗時需要月光？這些無賴腦子裡沒常識？

Hari-śauri：他們用科學推理解釋不同事物。

Prabhupāda：什麼科學推理？像傻瓜無賴一樣說話？如果某物自己發光，為什麼需要額外光照亮？

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們的理論是月球有暗面，我們從未見過。

Prabhupāda：什麼？

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們說月球反射陽光，所以有暗面。

Prabhupāda：就這星球來說，哪是暗面，哪是亮面？

Hari-śauri：他們說地球自轉，所以各地區都某時會接受陽光。

Prabhupāda：月球不轉？

Hari-śauri：月球不自轉。

Prabhupāda：又一個愚蠢說法。

Puṣṭa Kṛṣṇa：只是為了配合他們的推測。

Prabhupāda：全是推測，誤導人。

Hari-śauri：沒根據，沒真相。（笑）

Prabhupāda：你們相信這些？我很驚訝。（笑）你們也是傻瓜無賴。

Hari-śauri：學校都教這些。

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們有塑料模型，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：隨他們去，我們當他們是無賴，mūḍha。

Hari-śauri：您用的另一個論點，月光滋養蔬菜。如果月光給生命，為什麼月球沒生命？

Prabhupāda：他們從沒去過月球。（笑）全是假的。火星探險也會失敗。讓他們花幾百萬美元。我十年前說過月球的事，幼稚，浪費金錢和精力。現在證明了。

Hari-śauri：對月球已沒興趣。

Prabhupāda：沒有？Kīrtanānanda 說「不適合居住」。十年前我說去那沒用，幼稚，浪費錢。誰聽我們的？我們知道月球有高等生命居住。（笑，諷刺）他們會讓這些無賴用機器去？

Hari-śauri：他們最初送史普尼克到月球，連著陸都不行，說是撞擊月球表面。

Prabhupāda：撞了？

Hari-śauri：撞擊著陸，太空船撞月球表面。

Prabhupāda：他們從沒去過。只是宣傳。即使去了，結果如何？只是報告說不適合居住。（Prabhupāda 在吃東西）這是什麼纖維？有什麼其他東西？紅色的？

Hari-śauri：有時有蟲子。（笑）可能是芒果的纖維。

Prabhupāda：他們加芒果？

Hari-śauri：有時加不同水果。

Pradyumna：裡面有小橘子？可以加橘子？

Hari-śauri：草莓、芒果之類，用冰淇淋機做的。

Prabhupāda：這不是機器做的？

Hari-śauri：是機器做的。

Pradyumna：您在紐約26 Second Avenue做過冰淇淋？有人說天氣熱時您做過？

Prabhupāda：熱？

Pradyumna：天氣熱，您做了。

Prabhupāda：不，冰淇淋可在冰箱做。

Hari-śauri：做濃奶油，放冰箱。

Puṣṭa Kṛṣṇa：「冰」淇淋。

Prabhupāda：（說些亂語）大話連篇。

Pradyumna：他們用語言包裝，一切都騙人，沒人知道……

Hari-śauri：說很多大話，毫無重點，大家就讚揚。

Prabhupāda：他們會去土星？

Puṣṭa Kṛṣṇa：如果錢夠。幾年前已送探測火箭到土星。

Hari-śauri：要幾年才到。

Puṣṭa Kṛṣṇa：全是騙局。

Hari-śauri：去火星要多久？

Pradyumna：也說金星。

Hari-śauri：他們也關注金星，認為可能有生命。

Pradyumna：金星被雲覆蓋，沒人能看清。他們送火箭穿雲看裡面。俄羅斯也試過。聖經說地球早期也全是雲，人活得很長，後來雲散去，叫「蒼穹」（firmament）。金星也這樣，沒人知星球樣子。是否 Śukrācārya 的地方？

Prabhupāda：不是 Śukrācārya，是 Śukra。可能是 Śukrācārya 的地方。去有什麼好處？沒什麼。這是科學，無目的，無目標。

Hari-śauri：他們做的事毫無意義，沒改善生活標準。像 jñāni，只為獲取知識。

Prabhupāda：kevala-bodha-labdhaye。他們被形容：kliśyanti ye kevala-bodha-labdhaye。辛苦只為知道，無益。這些無賴如此。

Hari-śauri：大學系統的徒勞，累積無用知識，無實際價值，年輕人很沮喪。

Prabhupāda：任何理智的人都會沮喪。為什麼花錢去那？kliśyanti ye kevala-bodha-labdhaye teṣām asau kleśala eva śiṣyate nānyad yathā sthūla-tuṣāvaghātinām [SB 10.14.4]。像打稻殼，沒米，只打殼有何用？米不會出來，只會累。結果只是累，kleśala eva śiṣyate。他們滿足於「累了，睡吧」。你得到什麼？「塵土。」這是哲學。Bhaktim，那經文是什麼？

Pradyumna：śrama eva hi kevalam [SB 1.2.8]？

Prabhupāda：不是。kleśala。

Pradyumna：kleśadikataras？

Prabhupāda：kliśyanti ye kevala-bodha-labdhaye teṣām asau kleśala eva śiṣyate nānyad yathā sthūla-tuṣāvaghātinām。

Hari-śauri：是 Bhāgavatam 的？

Prabhupāda：是的，在 Caitanya-caritāmṛta 提到。任何不接受奉獻服務的過程，結果是無利，只勞而無功，如打空殼，永遠無米，只累。像所謂宗教，無神信仰，無神需要，還叫「宗教」。這是胡說。宗教無神？像 Ramakrishna Mission，任何無賴……Ramakrishna 是文盲傻瓜，成了神。無標準，他們推廣 Ramakrishna Mission。我們說 Kṛṣṇa 是神，他們說 Ramakrishna。過去百年他們傳教，誰成了 Ramakrishna 的奉獻者？

Puṣṭa Kṛṣṇa：想做 Ramakrishna 的奉獻者都荒謬。

Prabhupāda：有 Caitanya-caritāmṛta 嗎？

Pradyumna：應該是第十篇。śreyaḥ śrutiṁ bhaktim？我在列您常引的經文。

Prabhupāda：很好。

Pradyumna： śreyaḥ śrutiṁ bhaktim udasya te vibho kliśyanti ye kevala-bodha-labdhaye teṣām asau kleśala eva śiṣyate nānyad yathā sthūla-tuṣāvaghātinām [SB 10.14.4]

Prabhupāda：有註解？

Pradyumna：Bhaktiṁ vinā jñānaṁ tu naiva siddhyed ity aha śreyaḥ śrutim iti……（註解說明無奉獻的知識無果，如打空殼，無米，只累）。

Prabhupāda：對，只是累。無神的宗教，許多這樣的宗教。

Hari-śauri：一旦忘了真正宗教，就有許多捏造。

Prabhupāda：「這是我們的宗教。」什麼宗教？「無神。」什麼是宗教？無神的人有宗教，無神論有宗教。為什麼要這種宗教？宗教的意義是什麼？

Pradyumna：在波士頓一間教堂演講，無祭壇、無十字架，只有宇宙地圖牆，稱為「宇宙教會」（Universalist Church）。

Prabhupāda：不錯，但給點宇宙資訊。

Hari-śauri：字典說宗教：1. 修道狀態，如僧侶或尼姑；2. 執行神聖儀式；3. 信仰與崇拜系統，如基督教、伊斯蘭教等；4. 人類對超人控制力量，特別是個人神的認可，及對行為和心態的影響。

Prabhupāda：這是宗教，對個人神的概念。

Hari-śauri：還有「5. 人必須做的行為」。

Prabhupāda：對，必須做。dharmena hina paśubhiḥ samana。不做就是動物。無選擇餘地。人類必須有宗教，認可至高控制者，否則是動物。其他解釋？開頭是？

Hari-śauri：「修道狀態，如僧侶或尼姑。」

Prabhupāda：每種宗教有修道條件，對吧？

Hari-śauri：是的，每種宗教有祭司系統。

Prabhupāda：（咳嗽幾分鐘）修道狀態？

Hari-śauri：「執行神聖儀式。」

Prabhupāda：無神參考，神聖儀式有何意義？一切都指接受至高控制者。這是真正意義。至少基督教、伊斯蘭教、印度教接受神。無神理解，結論是無宗教。虛假的。「我們信神」，但不知神是什麼。這正在發生。我們要反對這些胡說。胡說的科學家、宗教家。你們怎麼看？這不是輕鬆睡覺的事，要與許多惡魔戰鬥。否則，kava dava adakanam（？），我 Guru Mahārāja 說，乞點米，煮了吃，睡覺。

Pradyumna：Kava daka？

Prabhupāda：Kava dava adakanam。我們的 Godbrothers 這樣，小廟，幾個奉獻者乞米，煮吃睡覺。

Puṣṭa Kṛṣṇa：像死了一樣。

Prabhupāda：無鬥志。Ṭhākura dekhiya（？）。只展示神像。我們的 Tīrtha Mahārāja 這樣。他的想法是：「我靠高院支持佔據 Caitanya Mahāprabhu 誕生地，現在一切有了。人會來付錢，這是我家庭收入。」像 Navadvīpa 的種姓 gosvāmīs，以此謀生。他無奉獻，只是收入手段。像 Vṛndāvana、Navadvīpa 的 gosvāmīs。有點奉獻，自動有，畢竟他們崇拜神像。但目的不同。我們立 Rādhā-Vṛndāvanacandra，不是為人來付錢。在這外國或偏僻地方，誰來？我們的目的是讓奉獻者成真奉獻者，不是賺錢。在這種地方開中心，哪來賺錢的想法？（笑）外國，無人知 Kṛṣṇa，還要費力上山，誰來付錢？我們的過程是無論在哪，我們崇拜 Kṛṣṇa，盡可能，不是賺錢，是花錢。Tīrtha Mahārāja 見我無 Caitanya Mahāprabhu 誕生地，無高院支持，吸引數十萬人，嫉妒。今年你不在？

Puṣṭa Kṛṣṇa：在 Māyāpura？

Prabhupāda：你在了？

Puṣṭa Kṛṣṇa：是的，總是……

Hari-śauri：他發的傳單，宣傳……

Prabhupāda：不，別管那胡說傳單。Caitanya Mahāprabhu 生日，我們廟人最多。

Puṣṭa Kṛṣṇa：對，總是擠滿。

Pradyumna：每年，之前，去年，前年，Caitanya Math 只有他們的人和從加爾各答邀的人。普通人都來我們這。

Prabhupāda：我們去過 Mādhava Mahārāja 的廟？

Hari-śauri：在 Vṛndāvana。

Prabhupāda：在 Vṛndāvana。誰在那？

Puṣṭa Kṛṣṇa：空的，無人。

Hari-śauri：連他們自己的人都不住。

Puṣṭa Kṛṣṇa：要開鎖看神像。

Prabhupāda：在主要路邊，我們的廟偏遠，還是很多人來。沒居民，沒外客，門鎖著，我們要開門進。他建廟至少二十年。

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們無擴展眼光，只……

Prabhupāda：他們做賺錢機器。不知若真誠，錢自來。無需做機器。Kṛṣṇa 會送錢。他們不信 Kṛṣṇa，信自己能力。「這樣賺錢，展示神像。」不認 Kṛṣṇa 是一切，以為靠高院判決佔地，錢就來。

Hari-śauri：實際上他們完了，無力回天。

Prabhupāda：其他 svāmīs 和瑜伽士發現只有 Bhaktivedanta Svami 在全球傳教，「我們聯合也無作為。」

Pradyumna：他們都想知道您的秘訣，無法理解。

Prabhupāda：所有瑜伽士、svāmīs 在此。Ramakrishna Mission 在這百年，做了什麼？若 Vivekananda 真傳了什麼，好奇的人會去他們那。「聽說 Ramakrishna 和 Vivekananda，去看看。」沒人去。連名字都不知道。我們的 Hare Kṛṣṇa 運動已全球聞名，至少人人都知。誰知 Ramakrishna、Vivekananda？

śreyaḥ śrutiṁ bhaktim udasya te vibho kliśyanti ye kevala-bodha-labdhaye teṣām asau kleśala eva śiṣyate nānyad yathā sthūla-tuṣāvaghātinām [SB 10.14.4]

這是 Brahma-stotra？

Pradyumna：是的，第十四章，brahma-stuti。

Prabhupāda：堅持這原則，你會成功。bhakti śreyaḥ śrutim，真正的福祉，擴展吉祥。他們想與神合一，但這裡神如此謙卑，幫奉獻者提鞋。他們有這種概念？（笑）

Hari-śauri：他們總說……

Prabhupāda：有經文 śruti mahāpure。你知道？

Pradyumna：śruti apare？

Prabhupāda：śruti mahāpure（？）yasya linde paraṁ brahma。「讓別人崇拜 śrutis、smṛtis、Mahābhārata 求解脫。我崇拜 Nanda Mahārāja，因他院子裡 Param Brahman 在閒逛。他如此強大，讓 Param Brahman 來提鞋。」

Puṣṭa Kṛṣṇa：這是穆斯林轉 Vaiṣṇava 說的？您在倫敦引用過。

Prabhupāda：那是另一相似經文。你提到過。Bilvamaṅgala 在 Kṛṣṇa-karṇāmṛta 也有。穆斯林說：「我尋 Param Brahma，現在見祂與 gopīs 玩。」他們能推測什麼？Śrīmad-Bhāgavatam 都有。這圖片在哪？（Prabhupāda 在按摩）

Pradyumna：哪本書？

Puṣṭa Kṛṣṇa：在一期 Back to Godhead 封面。

Hari-śauri：也在某書裡。

Pradyumna：Lord Caitanya 也這樣做，與 Kṛṣṇa 比。

Prabhupāda：無此接受，哪來宗教？

Hari-śauri：成了表演。現代宗教退化成道德規範，因無神知識。

Prabhupāda：哪有道德？狩獵、喝酒、吃肉，是道德？

Hari-śauri：沒有。（結束）