Prabhupāda： 但如果有人無法以這種方式執行，他可以吃一點水果，僅此而已。

Dr. Patel： 可以繼續嗎？śṛṇu me paramaṁ vacaḥ。

Prabhupāda： bhūya。祂已經說了很多重要的事情，現在祂還想進一步傳達更重要的內容。

Dr. Patel： yat te 'haṁ priyamāṇāya vakṣyāmi hita-kāmyayā。

Prabhupāda： 是的。“因為這些內容是要對我親愛的奉獻者說的，priyamāṇāya，是為了奉獻者的特殊益處，而不是給普通人。” bhūya eva mahā-bāho [博伽梵歌 10.1]。這裡用了 mahā-bāho，意思是“強大的臂膀”，指的是在奉獻服務中非常堅強的人。bhūya eva mahā-bāho śṛṇu me paramaṁ vacaḥ。因為你是我的偉大奉獻者，所以我要進一步講述非常重要的主題。下一句？

Dr. Patel： na me viduḥ sura-ganaḥ prabhavaṁ na maharṣayaḥ aham ādir hi devānāṁ maharṣīṇāṁ ca sarvaśaḥ [博伽梵歌 10.2]

Prabhupāda： 是的。甚至…… na me viduḥ sura-gaṇāḥ。sura-gaṇāḥ 指的是半神人，更別提那些無知的人了？那些僅憑一點教育資格的無知者，怎麼可能理解主 Krishna？

Dr. Patel： prabhavaṁ，起源。

Prabhupāda： 不，prabhavaṁ 指的是影響力，影響力，prabhava。

Dr. Patel： aham ādir hi devānāṁ maharṣīṇāṁ ca sarvaśaḥ。

Prabhupāda： 試著理解這一點。na me viduḥ sura-gaṇāḥ。那些偉大的半神人都無法理解祂。那些只有一點教育的無知者怎麼可能理解？這就是意思。na me viduḥ sura-gaṇāḥ prabhavaṁ。祂的影響力有多大…… maharṣayaḥ，偉大的聖人、聖者也無法理解。aham ādir hi devānām。devānām 指的是最初的半神人：Brahmā、Viṣṇu、Maheśvara。所以 Viṣṇu 就是祂自己。即使是 Śiva 主、Brahmā 主，他們也不知道。devānām。

Dr. Patel： yo mām ajam anādiṁ ca vetti loka-maheśvaram asamūḍhaḥ sa martyeṣu sarva-papaiḥ pramucyate

Prabhupāda： 是的，這是對主 Krishna 的理解。yo mām ajam。ajam。因為主 Krishna 以 Vasudeva 和 Devaki 之子的形式出現…… 認為祂是出生的是愚蠢的。祂是顯現。祂顯現，ajo 'pi sann avyayātmā bhūtānām īśvaro 'pi san, sambhavāmi。這是祂的非凡力量，祂是如何顯現的…… 但當一個人理解祂是 aja，主 Krishna 沒有出生，還有什麼？

Dr. Patel： maheśvaram。

Prabhupāda： maheśvaram，偉大的主宰。世間有許多主宰，但至高無上的主宰，parameśvara 或 mahā-īśvara，那就是主 Krishna。

Dr. Patel： 我可以繼續讀嗎？

Prabhupāda： 可以。

Dr. Patel： buddhir jñānam asammohaḥ kṣamā satyaṁ damaḥ śamaḥ sukhaṁ duḥkhaṁ bhavo 'bhāvo bhayaṁ cābhayam eva ca ahiṁsā samatā tuṣṭis tapo dānaṁ yaśo 'yaśaḥ bhavanti bhāvā bhūtānāṁ matta eva pṛthag-vidhāḥ

Prabhupāda： 是的。所有這些優良品質，也都源自於祂。matta eva。

Dr. Patel： 好的和壞的，所有品質。

Prabhupāda： 是的。沒有什麼是壞的。沒有什麼是壞的。但……

Dr. Patel： bhava abhāva bhayaṁ ca abhayaṁ ca。

Prabhupāda： bhayaṁ ca abhayaṁ ca，對立的，是的。這意味著所有的對立都能在主 Krishna 中調和。

Dr. Patel： maharṣayaḥ sapta pūrve catvāro manavas tathā mad-bhāvā mānasā jātā yeṣāṁ loke imāḥ prajāḥ

Prabhupāda： 是的，“整個眾生，所有的子民，都從我而生。”

Dr. Patel： etāṁ vibhūtiṁ yogaṁ ca mama yo vetti tattvataḥ so 'vikalpena yogena yujyate nātra saṁśayaḥ

Prabhupāda： 是的，tattvataḥ，真實地理解主 Krishna。

Dr. Patel： 正確地。

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： ahaṁ sarvasya prabhavo mattaḥ sarvaṁ pravartate iti matvā bhajante māṁ budhā bhāva-samanvitāḥ [博伽梵歌 10.8]

Prabhupāda： 是的。這是《博伽梵歌》的真正精髓。ahaṁ sarvasya prabhavo mattaḥ sarvaṁ pravartate：“我是一切的起源。” ahaṁ sarvasya prabhavo 和 mattaḥ sarvam。sarvam 包括 Brahmā、Viṣṇu、Maheśvara。sarvam。mattaḥ sarvaṁ pravartate iti matvā。理解這一點的人，bhajante。所以，崇拜是為了誰？iti matvā。當一個人理解主 Krishna 是一切的起源，甚至是最初的半神人 Brahmā、Viṣṇu、Maheśvara，當他完全理解這一點，他的崇拜就是完美的。

Dr. Patel： budhā bhāva-samanvitāḥ。

Prabhupāda： bhāva，bhāva。bhāva 指的是愛，感情，對主 Krishna 的愛的感覺，“哦，主 Krishna 是如此偉大。”

Dr. Patel： mac-cittā mad-gata-prāṇāḥ。

Prabhupāda： 這正在被描述。

Dr. Patel： bodhayantaḥ parasparam, kathayantaś ca māṁ nityaṁ tuṣyanti ca ramanti ca。

Prabhupāda： ramanti ca，是的。所以不要談論政治、社會學，這些都是無意義的。只是浪費時間。

Dr. Patel： mad-gata-prāṇāḥ。

Prabhupāda： 除非他是 kṛṣṇa-gata-prāṇāḥ，否則無法談論主 Krishna。kṛṣṇa-gata-prāṇāḥ。就像你深愛的對象，你一刻也無法忘記，同樣地，一個真正對主 Krishna 產生愛的人，無法不思考主 Krishna，不談論主 Krishna，不為主 Krishna 行動。mad-gata-prāṇāḥ。

Dr. Patel： teṣāṁ satata-yuktānāṁ bhajatāṁ prīti-pūrvakam dadāmi buddhi-yogaṁ taṁ yena mām upayānti te [博伽梵歌 10.10]

Prabhupāda： 是的。因此，那些投入於此的人…… 有時那些 Māyāvādī 無知者說，奉獻是為低智者準備的。他們怎麼可能是低智者？主 Krishna 說，teṣāṁ satata-yuktānāṁ bhajatāṁ prīti-pūrvakam。所以主 Krishna 親自賜予你智慧。他們怎麼會是低智者？

Dr. Patel： 祂賜予智慧，dadāmi buddhi-yogam。

Prabhupāda： 啊。什麼樣的 buddhi-yoga？

Dr. Patel： “通過這個智慧，你可以到達我。”

Prabhupāda： 是的。通過這個智慧，他可以回到家，回到至尊人格神首。這種 buddhi-yoga。不是那種用來剝削整個世界、成為 Hiranyakasipu 的智慧。

Dr. Patel： teṣām evānukampārtham aham ajñāna-jaṁ tamaḥ nāśayāmy ātma-bhāva-stho jñāna-dīpena bhāsvatā [博伽梵歌 10.11]

Prabhupāda： teṣām。誰是 teṣām？不是所有人。satata-yuktānāṁ bhajatāṁ prīti-pūrvakam，teṣām。這是對他們的特殊恩典。teṣām evānukampārtham。所以，如果主 Krishna 從一個人的心中驅散無明，他怎麼會是低智者？如果有人由最完美的智慧引導，他怎麼會是低智者？所以那些 Māyāvādī 指控說奉獻是給低智者的，知識是給高級者的，這種指控被駁斥了，“不，不要認為奉獻者是低智的，因為我在引導他們。”

Dr. Patel： nāśayāmy ātma-bhāva-stho，aham ajñāna-jaṁ tamaḥ。tamaḥ nāśayāmy ātma-bhāva-stho。

Prabhupāda： tamaḥ。不再有無明，黑暗。所以奉獻者怎麼會在黑暗中，在無明中？這被駁斥了。

Dr. Patel： 現在是 arjuna uvāca。

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： paraṁ brahma paraṁ dhāma pavitraṁ paramaṁ bhavān puruṣaṁ śaśvataṁ divyam ādi-devam ajaṁ vibhum [博伽梵歌 10.12]

Prabhupāda： 是的。因此，要了解主 Krishna，必須從 Arjuna 那裡學習。這是正宗傳承系統。Arjuna 親自與主 Krishna 對話。所以他的體驗是第一手的。所以那些無知者怎麼能憑空想像主 Krishna，“主 Krishna 是這樣，主 Krishna 是那樣。”如果你真的閱讀《博伽梵歌》，就像 Arjuna 理解主 Krishna 那樣，你必須接受。這就是正宗傳承。所以 Arjuna 的體驗是什麼？Arjuna 說，“你是至尊人格，puruṣam。你不是女性。你不是 prakṛti。你是 puruṣa，śaśvata，永恆的。” 不是像 Māyāvādī 說的，“現在是無人格……” 是的，讀一行就夠了。

Dr. Patel： 同一行。puruṣaṁ śaśvataṁ divyam ādi-devam ajaṁ vibhum。

Prabhupāda： ādi。是的。govindam ādi-puruṣaṁ。ādi-puruṣam，祂是最初的人格。人格。祂不是無人格。brahman 是無人格的，但 paraṁ brahman 不是無人格的。那就是主 Krishna。所以這被稱為 paraḥ，param。brahman 的覺悟。athāto brahma jijñāsā：“你去探究 brahman。”

Dr. Patel： 遍佈一切，vibhum。

Prabhupāda： vibhum，是的，遍佈一切。就像同一個例子。太陽。太陽通過陽光遍佈一切，但陽光不如太陽本身重要。這要理解。主 Krishna，主 Krishna…… 讓我們理解這一行。param brahmān。brahmān，sarvaṁ khalv idaṁ brahma。但祂們是 parabrahman。īśvara，每個人都可以是 īśvara。沒錯。但不是每個人都能是 parameṣvara。īśvaraḥ paramaḥ kṛṣṇaḥ [布拉瑪-桑希塔 5.1]。

Dr. Patel： 每個人都可以是 puruṣa，但不是 puruṣottama。

Prabhupāda： 所以 paraṁ brahma paraṁ dhāma [博伽梵歌 10.12]。dhāma。dhāma 意味著居所。mat-sthāni sarva-bhūtāni [博伽梵歌 9.4]。paraṁ brahma paraṁ dhāma，還有 pavitram。pavitram 意味著你不受這些物質模式的污染。pavitraṁ paramam，至高無上的。現在的問題是，如果主 Krishna 是 paraṁ pavitra…… 有時他們批評說，“主 Krishna 和其他女孩跳舞，祂怎麼會不受污染？”

Dr. Patel： 不受污染。

Prabhupāda： 不受污染。apāpa-vidham。如說，aśnaviram。Hare Krishna。aśnaviram 意味著不是物質身體。（旁白：）Hare Krishna。aśnaviram apāpa-vidham。

Dr. Patel： kavir manīṣiḥ paribhuḥ svayambhūḥ……

Prabhupāda： 是的，這正在解釋，是的。paraṁ brahma paraṁ dhāma pavitraṁ paramaṁ bhavān [博伽梵歌 10.12]。

Dr. Patel： puruṣaṁ śaśvataṁ divyam ādi-devam ajaṁ vibhum。

Prabhupāda： 是的。divyam。divyam 意味著靈性的。tapo divyam。tapo divyam [聖典博伽瓦譚 5.5.1]。這是 Rsabhādeva 的教導，“我親愛的孩子們，你們要進行 tapasya。” 現在，是什麼樣的 tapasya？tapo divyam，為了靈性覺悟。現在，物質主義者，有大科學家、大考古學家等等。他們也在進行 tapo。沒有 tapasya，沒人能成為傑出的人。所以他們也在進行 tapasya。假設有人製造了原子彈。這也是 tapasya。但不是這種 tapasya。tapo divyam，為了理解主 Krishna。為了理解主 Krishna，需要這樣的 tapasya。

Dr. Patel： 我可以繼續嗎？

Prabhupāda： 可以。

Dr. Patel： āhus tvām ṛṣayaḥ sarve devarṣir nāradas tathā asito devalo vyāsaḥ svayaṁ caiva bravīṣi me

Prabhupāda： 人們可能會說，“Arjuna 是主 Krishna 的朋友，所以他極力讚美主 Krishna。” 因此他提供了證據，āhus tvām ṛṣayaḥ sarve：“不是我的情感讓我接受你是這樣的，而是……” （旁白：）Hare Krishna，Jaya。這是需要的。這是需要的。如果你說什麼，必須有權威支持。不是我隨意說些什麼，比如 daridra nārāyaṇa。

Dr. Patel： 你又說 daridra-nārāyaṇa。

Prabhupāda： （笑）是的。未經授權的說法。這不會被接受。所以 āhus tvām ṛṣayaḥ sarve。

Dr. Patel： āhus tvām ṛṣayaḥ sarve devarṣir nāradas tathā asito devalo vyāsaḥ svayaṁ caiva bravīṣi me

Prabhupāda： Vyāsa。最終是 Vyāsa。

Dr. Patel： “甚至你自己也這麼說。” svayam eva。

Prabhupāda： “你也說了。”

Dr. Patel： sarvam etad ṛtaṁ manye yan māṁ vadasi keśava, na hi te bhagavān vyaktiṁ…… [博伽梵歌 10.14]。

Prabhupāda： 現在，這是對《博伽梵歌》的理解，“你說的一切，我都接受為真。” 不是說，“這部分……” 解釋：“這部分我不喜歡，這部分很好。” 不。一切都好。主 Krishna 說的一切都是正確的。這就是理解。

Dr. Patel： sarvam etad ṛtaṁ manye yan māṁ vadasi keśava na hi te bhagavān vyaktiṁ vidur devā na dānavāḥ [博伽梵歌 10.14]

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： vyaktiṁ 指的是？

Prabhupāda： vyaktiṁ 指的是祂的人格，人格，vyaktiṁ。

Dr. Patel： “沒有人真正知道你的人格。”

Prabhupāda： 所以愚蠢的人無法理解主 Krishna 的人格。是的。

Dr. Patel： svayam evātmanātmānaṁ vettha tvaṁ puruṣottama bhūta-bhāvana bhūteśa deva-deva jagat-pate

Prabhupāda： 是的。因此要了解你，必須從你那裡獲取資訊，而不是從其他人。主 Krishna 說什麼……

Dr. Patel： svayam evātmanātmānam。

Prabhupāda： 是的。因為你自己知道你是什麼。沒有人知道。因此要了解主 Krishna，或神，必須接受《博伽梵歌》中說的一切。這是真正的理解。

Dr. Patel： bhūta-bhāvana bhūteśa deva-deva jagat-pate。

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： vaktum arhasy aśeṣeṇa divyā hy ātma-vibhūtayaḥ。

Prabhupāda： deva-deva。“有許多半神人，但你是……”

Dr. Patel： 半神人之神。

Prabhupāda： 啊。“你是他們之上的至尊，deva-deva。你是半神人崇拜的對象。”

Dr. Patel： vaktum arhasy aśeṣeṇa divyā hy ātma-vibhūtayaḥ yābhir vibhūtibhir lokān imāṁs tvaṁ vyāpya tiṣṭhasi

Prabhupāda： 現在，這要理解，“你是如何通過你的影響力、你的力量遍佈一切的。” 這意味著“你始終存在。” “你”這個人格始終存在。就像一個大人物，大商人，坐在他的房間裡，但他遍佈一切，遍佈一切。

Dr. Patel： 但他必須將特殊的力量授予某些人。這些就是 vibhūti。

Prabhupāda： 是的，是的。這就是 vibhūti。這不意味著…… Māyāvādī 哲學說：“因為祂遍佈一切，所以祂是無人格的。” 祂保持人格，毫無改變，avyaya。但祂仍然遍佈一切。他在問，“我該如何理解你是遍佈一切的。” akhilātma-bhūtaḥ。goloka eva nivasaty akhilātma-bhūtaḥ [布拉瑪-桑希塔 5.37]。所以我們必須從主 Krishna 那裡理解祂是如何遍佈一切的，而不是憑空臆測。“就像你拿一個東西分佈到各處，原本的東西就失去了。” 不是這樣。原本的主 Krishna 仍然在那裡。

Dr. Patel： pūrṇam idam [《伊莎奧義書》，開篇]。

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： kathaṁ vidyām ahaṁ yogiṁs tvāṁ sadā paricintayan keṣu keṣu ca bhāveṣu cintyo 'si bhagavan mayā

Prabhupāda： 是的，是的。這是智慧。主 Krishna 如何遍佈一切，你必須從主 Krishna 那裡學習並這樣思考。這就是冥想。這就是冥想，主 Krishna 是如何遍佈一切的…… 就像在開始時，主 Krishna 也說，raso 'ham apsu kaunteya [博伽梵歌 7.8]。同樣地，這裡將要給出另一個解釋。

Dr. Patel： 現在 śrī bhagavān uvāca hanta te kathayiṣyāmi divyā hy ātma-vibhūtayaḥ prādhānyataḥ kuru-śreṣṭha nāsty anto vistarasya me

Prabhupāda： 是的。所以“如果我一直講下去，沒有盡頭。但我將對你講述一些主要的原則，通過這些原則，我遍佈一切。”

Dr. Patel： 第一個重要的： aham ātmā guḍākeśa sarva-bhūtāśaya-sthitaḥ aham ādiś ca madhyaṁ ca bhūtānām anta eva ca

Prabhupāda： 是的，ady anta，這個創造。在創造之前，主 Krishna 就在那裡。主 Krishna 就在那裡。當創造進行時，由主 Krishna 維持，當它解體時，進入主 Krishna。prakṛtiṁ yānti māmikam。

Dr. Patel： aham ātmā guḍākeśa sarva-bhūtāśaya-sthitaḥ。

Prabhupāda： “我是 ātmā，Guḍākeśa。我是 ātmā。因此，因為我的部分和片段遍佈，所以那部分和片段是一切的基礎。” 就像這個身體。這個身體基於那部分和片段，靈魂。因為靈魂在那裡，身體才得以發展。

Dr. Patel： 否則身體會腐爛。它會腐爛。

Prabhupāda： 是的。只要 ātmā 在那裡，身體就能發展。同樣地，因為主 Krishna 在那裡，所以你看到的一切顯現都是因為主 Krishna。現在那些無知者的最新理論，說生命從物質而來，這被駁斥了。

Dr. Patel： 這是 Carvaka 的理論，這 Karl Marx，共產主義者。

Prabhupāda： 是的。現在祂說 aham。aham 是靈魂。所以靈魂是一切的起源。

Dr. Patel： ādityānām ahaṁ viṣṇur jyotiṣāṁ ravir aṁśumān marīcir marutām asmi nakṣatrāṇām ahaṁ śaśī

Prabhupāda： 是的。現在，這是另一件有趣的事，現代天文學家說，所有這些星星都是太陽，對嗎？

Dr. Patel： 是的。

Prabhupāda： 但就像主 Krishna 說的，“它們就像月亮。” 看吧。nakṣatrāṇām ahaṁ śaśī。所以 śaśī 指的是月亮。月亮就像星星之一。所以如果你說星星是太陽，就有矛盾。月亮和太陽怎麼能相等？但實際上，不是這樣。根據我們的韋達天文學，在一個宇宙中只有一個太陽，儘管有數百萬個宇宙，我們無法計數。所以有數百萬個太陽。這是另一回事。但在一個宇宙中只有一個太陽，通過陽光的輝煌，所有的星星和月亮都在閃耀。就像月亮因太陽的反射而閃耀，同樣地，所有的星星因太陽的反射而閃耀，不是說它們都是不同的太陽。這個理論被駁斥了。

Dr. Patel： vedānāṁ sāma-vedo 'smi devānām asmi vāsavaḥ indriyāṇāṁ manaś cāsmi bhūtānām asmi cetanā

Prabhupāda： Sāma-veda 意味著通過歌唱、音樂來覺悟神。這就是 Sāma-veda。

Dr. Patel： 通過音樂。我是音樂的靈魂。

Prabhupāda： 是的。因此 hari-kīrtana。hari-kīrtana 是 Sāma-veda，讚美至尊。這在其他地方有說。yam brahma-varunendra-rudraḥ stunvanti divyaiḥ stavair vedaiḥ sanga-pada-kramopa……

Dr. Patel： kramopanisadair gayanti yam samagaḥ。

Prabhupāda： gayanti。所以 gayanti，唱頌，是遵循 Sāma-veda，而 Sāma-veda，主 Krishna 說，“我特別是 Sāma-veda。”

Dr. Patel： devānām asmi vāsavaḥ, indriyāṇāṁ manaś cāsmi bhūtānām asmi cetanā。“我是……” cetanā 指的是？

Prabhupāda： 生命。知識，知識。

Dr. Patel： rudrāṇāṁ śaṅkaraś cāsmi vitteśo yakṣa-rakṣasām vasūnāṁ pāvakaś cāsmi meruḥ śikhariṇām aham purodhasāṁ ca mukhyaṁ māṁ viddhi pārtha bṛhaspatim senānīnām ahaṁ skandaḥ sarasām asmi sāgaraḥ

Prabhupāda： skanda 指的是 Karttikeya。

Dr. Patel： 是的。Karttikeya。maharṣīṇāṁ bhṛgur ahaṁ girām asmy ekam akṣaram。“我是 oṁ。”

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： yajñānāṁ japa-yajño 'smi。（笑）

Prabhupāda： 是的。yajñaiḥ saṅkīrtanaiḥ prayair yajanti hi sumedhasaḥ [聖典博伽瓦譚 11.5.32]。這在那裡。japa-yoga，Hare Krishna，這是一流的……

Dr. Patel： yajñānāṁ japa-yajño 'smi sthāvarāṇāṁ himālayaḥ aśvatthaḥ sarva-vṛkṣāṇāṁ devarṣīṇāṁ ca nāradaḥ gandharvāṇāṁ citrarathaḥ siddhānāṁ kapilo muniḥ

Prabhupāda： 現在，Kapila Muni。是哪個 Kapila Muni？

Dr. Patel： Devahūti 的兒子。

Prabhupāda： 是的，兒子。

Dr. Patel： uccaiḥśravasam aśvānāṁ viddhi mām amṛtodbhavam airāvataṁ gajendrāṇāṁ narāṇāṁ ca narādhipam naradhipam 意味著祂代表神。

Prabhupāda： 國王，國王，國王。是的。

Dr. Patel： 國王。但不是這些國王，（印地語）

Prabhupāda： 但他們不是國王。他們是 mlecchas。他們不是國王。asaṁskṛtāḥ kriyā-hīnā mlecchā rājendra-rūpinaḥ。他們假裝是國王，但其實是 mlecchas，asaṁskṛtāḥ。他們沒有 saṁskāra，kriyā-hīnā，他們不執行韋達儀式。所以他們都是無知者。我們怎麼能快樂？

Dr. Patel： āyudhānām ahaṁ vajraṁ dhenūnām asmi kāmadhuk prajanaś cāsmi kandarpaḥ sarpāṇām asmi vāsukiḥ prajanaś cāsmi kandarpaḥ。“我是 Kandarpa。”

Prabhupāda： 丘比特。

Dr. Patel： 繁殖，產生。

Prabhupāda： 是的，丘比特。

Dr. Patel： anantaś cāsmi nāgānāṁ varuṇo yādasām aham pitṝṇām aryamā cāsmi yamaḥ saṁyamatām aham

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： prahlādaś cāsmi daityānāṁ kālaḥ kalayatām aham mṛgāṇāṁ ca mṛgendro 'haṁ vainateyaś ca pakṣiṇām pavanaḥ pavatām asmi rāmaḥ śastra-bhṛtām aham jhaṣāṇāṁ makaraś cāsmi srotasām asmi jāhnavī

Prabhupāda： jhaṣāṇāṁ，“在所有水生動物中，我是 makara。”

Dr. Patel： sargāṇām ādir antaś ca madhyaṁ caivāham arjuna。這意味著“我就是時間本身。” sargāṇām ādir antaś ca madhyaṁ caivāham arjuna。

Prabhupāda： 是的，時間，kāla，kāla，創造。

Dr. Patel： adhyātma-vidyā vidyānāṁ vādaḥ pravadatām aham。

Prabhupāda： pravadatām aham。

Dr. Patel： akṣarāṇām a-kāro 'smi dvandvaḥ sāmāsikasya ca aham evākṣayaḥ kālo dhātāhaṁ viśvato-mukhaḥ mṛtyuḥ sarva-haraś cāham udbhavaś ca bhaviṣyatām kīrtiḥ śrīr vāk ca nārīṇām smṛtir medhā dhṛtiḥ kṣamā [博伽梵歌 10.34] 請評論這段。kīrtiḥ śrīr vāk ca nārīṇām smṛtir medhā dhṛtiḥ kṣamā。

Prabhupāda： 女性的聲音非常吸引人。因為人們會請女性來唱歌。她們的聲音天生具有吸引力。“所以那吸引人的聲音，就是我。我是。”

Dr. Patel： kīrtiḥ śrīr vāk ca nārīṇām，smṛtir medhā 和 dhṛtiḥ 以及 kṣamā。這些是女性的品質。“我在那裡。我是 kṣamā，我是 dhṛtiḥ，我是 medhā，我是 smṛtir，我是女性的悅耳聲音。我是 kīrtiḥ，我是 śrīr。”

Prabhupāda： 是的，是的。

Dr. Patel： bṛhat-sāma tathā sāmnāṁ gāyatrī chandasām aham māsānāṁ mārga-śīrṣo 'ham ṛtūnāṁ kusumākaraḥ dyūtaṁ chalayatām asmi tejas tejasvinām aham jayo 'smi vyavasāyo 'smi sattvaṁ sattvavatām aham vṛṣṇīnāṁ vāsudevo 'smi pāṇḍavānāṁ dhanañjayaḥ

Prabhupāda： 啊。（笑）pāṇḍavānāṁ dhanañjayaḥ。

Dr. Patel： “我是你。” 這意味著“我是你。”

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： munīnām apy ahaṁ vyāsaḥ kavīnām uśanā kaviḥ。

Prabhupāda： 不是“我是你。” 那是 Māyāvāda。特別是 Dhanañjaya，不是那些無知者。

Dr. Patel： “你”指的是祂在和誰說話？Dhanañjaya。

Prabhupāda： 沒錯，Dhanañjaya。不是普通人。

Dr. Patel： 但祂說的是，“我就是你。” 主 Krishna 說……

Prabhupāda： 不是你，是 Dhanañjaya。“你”指的是…… 你為什麼要改變這個詞？不，不，說的是 Dhanañjaya。你說 Dhanañjaya。

Dr. Patel： Pārtha，Dhanañjaya，祂是……

Prabhupāda： 是的。在那之後……

Dr. Patel： 但祂在和 Dhanañjaya 說話。

Prabhupāda： 沒錯。你不能把它變成無人格的。一旦你說 Dhanañjaya，祂就是人格。

Dr. Patel： 哦，是的，那樣說。你說得對。vṛṣṇīnāṁ vāsudevo 'smi。這意味著祂甚至是自己的父親。 vṛṣṇīnāṁ vāsudevo 'smi pāṇḍavānāṁ dhanañjayaḥ munīnām apy ahaṁ vyāsaḥ kavīnām uśanā kaviḥ

Prabhupāda： 是的，Vyāsadeva 是神的化身。

Dr. Patel： daṇḍo damayatām asmi nītir asmi jigīṣatām maunaṁ caivāsmi guhyānāṁ jñānaṁ jñānavatām aham

Prabhupāda： nītir，通過論證，通過邏輯，當一個人獲勝時，那個勝利就是主 Krishna，nīti。沒有主 Krishna……

Chandobhai： 那是神的勝利，不是他的。

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： yac cāpi sarva-bhūtānāṁ bījaṁ tad aham arjuna。“一切中的種子，就是我。” yac cāpi sarva-bhūtānāṁ bījaṁ tad aham arjuna na tad asti vinā yat syān mayā bhūtaṁ carācaram 沒有什麼移動或不移動的東西是沒有我的。

Prabhupāda： 是的，因為一切都是祂的能量。

Dr. Patel： nānto 'sti mama divyānāṁ vibhūtīnāṁ parantapa eṣa tūddeśataḥ prokto vibhūter vistaro mayā yad yad vibhūtimat sattvaṁ śrīmad ūrjitam eva vā tat tad evāvagaccha tvaṁ mama tejo-'ṁśa-sambhavam “你看到的任何榮耀之物，都是我的。”

Prabhupāda： “這都是因為我的影響力，所有這些東西。”

Dr. Patel： aham idaṁ kṛtsnam ekeśena sthito jagat。

Prabhupāda： 這只是 ekāṁśa vibhūti。所有這些描述的，只是其中一部分。還有三部分——在靈性世界。這全是物質世界的描述。現在，這只是一部分的顯現，而三分的顯現——在靈性天空。

Chandobhai： tri-pāda……（印地語）

Dr. Patel： 今天是 Ekādaśī。

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： arjuna uvāca mad-anugrahāya paramaṁ guhyam adhyātma-saṁjñitam yat tvayoktaṁ vacas tena moho 'yaṁ vigato mama [博伽梵歌 11.1]

Prabhupāda： moha，moho 'yam…… “你之前是什麼，我現在已經不再迷惑。我原本以為你只是一個普通朋友，但現在那迷惑已經消失。我明白你是至尊人格神首。”

Dr. Patel： bhavāpyayau hi bhūtānāṁ śrutau vistaraśo mayā tvattaḥ kamala-patrākṣa māhātmyam api cāvyayam [博伽梵歌 11.2] evam etad yathāttha tvam ātmānaṁ parameśvara draṣṭum icchāmi te rūpam aiśvaraṁ puruṣottama [博伽梵歌 11.3] 現在，他在為主 Krishna 製造麻煩。

Prabhupāda： 不，為什麼是麻煩？主 Krishna 知道一切。

Dr. Patel： 對他自己。Arjuna 為自己製造麻煩。

Prabhupāda： 不，他為自己製造麻煩是因為那些無知者會說“我是神的化身”。所以 Arjuna 在問，“現在給我看你的 virāṭ-rūpa。” 所以那些被這些所謂的神迷惑的人，應該問，“給我看你的 virāṭ-rūpa。然後我才接受你。” 這就是方法。不是說“我是神的化身”。你是怎麼成為化身的？舉起一座山。或者給我看 virāṭ-rūpa。或者給我看你有一萬六千個妻子，你在一萬六千個宮殿中維持她們。然後你說你是主 Krishna 的化身。否則，你這個無知者，我不會相信你。為了他們。否則主 Krishna…… 他知道主 Krishna 是什麼，但因為未來有些無知者會來，說“我是神的化身”，所以這是一個警告，在接受一個無知者為化身之前，你要他展示 virāṭ-rūpa。

Dr. Patel： manyase yadi tac chakyaṁ mayā draṣṭum iti prabho yogeśvara tato me tvaṁ darśayātmānam avyayam [博伽梵歌 11.4]

Prabhupāda： 是的。所以因為 Arjuna 不習慣這種無人格理論……

Dr. Patel： 甚至是這種消遣，rūpa vi……（？）

Prabhupāda： 是的。但他想看 virāṭ-rūpa。所以他說，“如果你認為我能看見，你就給我看。”

Dr. Patel： 我可以繼續讀嗎？

Prabhupāda： 可以。

Dr. Patel： śrī bhagavān uvāca, paśya me pārtha rūpāṇi śataśo 'tha…… [博伽梵歌 11.5]

Prabhupāda： 所以對祂來說這不難。祂立刻就給他看了。這就是主 Krishna。不是說“我會在某天私下給你看。”

Dr. Patel： paśya me pārtha rūpāṇi śataśo 'tha sahasraśaḥ nānā-vidhāni divyāni nānā-varṇākṛtīni ca [博伽梵歌 11.5] paśyādityān vasūn rudrān aśvinau marutas tathā bahūny adṛṣṭa-pūrvāṇi paśyāścaryāṇi bhārata [博伽梵歌 11.6]

Prabhupāda： 就像 Yaśodā 母親在主 Krishna 的口中看到整個宇宙。

Dr. Patel： ihaika-sthaṁ jagat kṛtsnaṁ paśyādya sa-carācaram mama dehe guḍākeśa yac cānyad draṣṭum icchasi [博伽梵歌 11.7] na tu māṁ śakyase draṣṭum anenaiva sva-cakṣuṣā divyaṁ dadāmi te cakṣuḥ paśya me yogam aiśvaram [博伽梵歌 11.8]

Prabhupāda： 啊。“因為你不習慣看這個 virāṭ 形體，所以我給你特殊的視力去看它。”

Dr. Patel： evam uktvā tato rājan mahā-yogeśvaro hariḥ darśayāmāsa pārthāya paramaṁ rūpam aiśvaram [博伽梵歌 11.9]

Prabhupāda： 所以這個 virāṭ-rūpa 是次要的。darśayāmāsa hari。Hari 是至尊。而 virāṭ-rūpa 是一個特徵，不是說 virāṭ-rūpa 是原本的。

Dr. Patel： 祂的眾多特徵之一。

Prabhupāda： 是的，是的。virāṭ-rūpa。不是說…… Māyāvādī 認為 virāṭ-rūpa 是起源，而這個 rūpa，主 Krishna，是 māyā。所以他們被稱為 Māyāvādī。但實際上，Hari 顯現或展示了……

Dr. Patel： 祂的眾多……

Prabhupāda： 眾多特徵。

Dr. Patel： aneka-vaktra-nayanam anekādbhuta-darśanam aneka-divyābharaṇaṁ divyānekodyatāyudham divya-mālyāmbara-dharaṁ divya-gandhānulepanam sarvāścarya-mayaṁ devam anantaṁ viśvato-mukham [博伽梵歌 11.10-11] divi sūrya-sahasrasya bhaved yugapad utthitā yadi bhāḥ sadṛśī sā syād bhāsas tasya mahātmanaḥ [博伽梵歌 11.12] 祂有千萬種特徵。 tatraika-sthaṁ jagat kṛtsnaṁ pravibhaktam anekadhā apaśyad deva-devasya śarīre pāṇḍavas tadā [博伽梵歌 11.13] tataḥ sa vismayāviṣṭo hṛṣṭa-romā dhanañjayaḥ praṇamya śirasā devaṁ kṛtāñjalir abhāṣata [博伽梵歌 11.14] 現在 Arjuna 說。我可以繼續讀嗎？

Prabhupāda： 可以。

Dr. Patel： arjuna uvāca。這些男孩都明白這些嗎？

Prabhupāda： 是的。不，我會解釋。

Dr. Patel： 現在 Arjuna 說，paśyāmi devāṁs tava deva dehe sarvāṁs tathā bhūta-viśeṣa……

Prabhupāda： devāṁs，devāṁs，tava deva dehe 意味著“半神人，他們是你 virāṭa-rūpa 的一部分。” 他們不是獨立的。就像這根手指是我整個身體的一部分，同樣地，所有這些半神人…… 這在之前解釋過。ye 'py anya-devatā bhaktā yajante śraddhayānvitāḥ, te 'pi mām eva。如果你給我的手指東西，那是給我的身體，但那是 avidhi-pūrvakam。東西應該給嘴，而不是手。但他們的邏輯是，既然一切都一樣，為什麼不給這裡？那是 Māyāvāda。是的。

Dr. Patel： paśyāmi devāṁs tava deva dehe sarvāṁs tathā bhūta-viśeṣa-saṅghān brahmāṇam īśaṁ kamalāsana-stham ṛṣīṁś ca sarvān uragāṁś ca divyān [博伽梵歌 11.15]

Prabhupāda： 是的，brahmā rāmeśvaram。rāmeśvaram 指的是 Viṣṇu。rāma īśvara，還有 Brahmā，Brahmā 主，以及……

Dr. Patel： kamalāsana-stham ṛṣīṁṣ sarvān urugāṁṣ ca divyān。所有奇妙的東西。 aneka-bāhūdara-vaktra-netraṁ paśyāmi tvāṁ sarvato 'nanta-rūpam nāntaṁ na madhyaṁ na punas tavādiṁ paśyāmi viśveśvara viśva-rūpa [博伽梵歌 11.16] kirīṭinam gadinaṁ cakriṇaṁ ca tejo-rāśiṁ sarvato dīptimantam

Prabhupāda： 現在即使在祂的 virāṭ-rūpa 中，祂是人格，kirīṭinam。祂有頭盔。kirīṭinam。然後呢？

Dr. Patel： paśyāmi tvāṁ durnirīkṣyaṁ samantād dīptānalārka-dyutim aprameyam [博伽梵歌 11.17] tvam akṣaraṁ paramaṁ veditavyaṁ tvam asya viśvasya paraṁ nidhānam tvam avyayaḥ śāśvata-dharma-goptā sanātanas tvaṁ puruṣo mato me [博伽梵歌 11.18] 他現在看到這些東西後感到害怕。

Prabhupāda： 是的。必須害怕。假設突然間，你看到一個非常巨大的人，你不會害怕嗎？因為你不習慣看到這樣的東西。

Dr. Patel： anādi-madhyāntam ananta-vīryam ananta-bāhuṁ śaśi-sūrya-netram paśyāmi tvāṁ dīpta-hutāśa-vaktraṁ…… [博伽梵歌 11.19]

Prabhupāda： 這裡有一個重要的東西：śaśi-sūrya-netram。月亮和太陽是神的兩隻眼睛。現在在《布拉瑪-桑希塔》中也確認了，yac-cakṣur eṣa savitā sakala-grahāṇām。所以在《奧義書》中說，“當神看見時，你才能看見。” 所以…… 當日出時，意味著當神看見時，你才能看見。在黑暗中你看不到。你還對你的眼睛感到驕傲。是的。沒有神看見，你無法看見。這些無知者還對他們的眼睛感到驕傲。“我能…… 你能給我看嗎？” 你怎麼能看？首先你必須通過至尊來看。另一個重要的意義是，你無法從至尊的注視中隱藏自己。你無法隱藏任何東西。因為即使在子宮內也有陽光，陽光。所以祂在那裡看見。除了作為 paramātmā，從物質上來說，祂的眼睛也始終在那裡。所以你無法隱藏任何東西。這是不可能的。

Dr. Patel： dyāv ā-pṛthivyor idam antaraṁ hi vyāptaṁ tvayaikena diśaś ca sarvāḥ dṛṣṭvādbhutaṁ rūpam ugraṁ tavedaṁ loka-trayaṁ pravyathitaṁ mahātman [博伽梵歌 11.20] 所有人都害怕了。

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： amī hi tvāṁ sura-saṅghā viśanti kecid bhītāḥ prāñjalayo gṛṇanti svastīty uktvā maharṣi-siddha-saṅghāḥ stuvanti tvāṁ stutibhiḥ puṣkalābhiḥ [博伽梵歌 11.21] rudrādityā vasavo ye ca sādhyā viśve 'śvinau marutaś coṣmapāś ca

Prabhupāda： 所以每個人在崇拜祂。

Dr. Patel： gandharva-yakṣāsura-siddha-saṅghā vīkṣante tvāṁ vismitāś caiva sarve [博伽梵歌 11.22] rūpaṁ mahat te bahu-vaktra-netraṁ [博伽梵歌 11.23]。

Prabhupāda： 他們不理解。如果你只是繼續讀……

Dr. Patel： 但你說讀，所以我讀。你命令我，我就停。

Prabhupāda： 是的。

Dr. Patel： 我可以再讀嗎？

Prabhupāda： 那是哪一行？

Dr. Patel： 有很多行。我再讀。aneka divya…… divi-sūrya-sahasrasya bhaved yugapad utthitā……

Prabhupāda： 啊，這是現在的比較，divi，“在天空中，如果同時有千萬個太陽，那麼 virāṭ-rūpa 的輝煌才能被理解。” 這是一個例子。

Dr. Patel： 他在祂身上看到了一切。 divi sūrya-sahasrasya bhaved yugapad utthitā yadi bhāḥ sadṛṣī sā syād bhāsas tasya mahātmanaḥ [博伽梵歌 11.12] tatraikasthaṁ jagat kṛtsnaṁ

Prabhupāda： ……在祂身上。然後他……

Dr. Patel： 然後他害怕了，然後他……

Prabhupāda： 多樣性，多樣性。他看到的這些多樣性。這是 Vaiṣṇava 的視野。Vaiṣṇava 也知道一切是一，但他們看到多樣性。

Dr. Patel： 我會從這裡再讀。

Prabhupāda： 是的。（結束）