Prabhupāda：……如果一個人總是想著「我在這個物質世界會快樂」，他就不可能接受 Kṛṣṇa 意識。 Hare Kṛṣṇa。

Cyavana：只要有一點點物質欲望，就會迫使他再接受一個身體，對嗎？

Prabhupāda：對。 Kṛṣṇa 會給他充分享受這個物質世界的機會。除非他對這世界感到厭倦，他不會放棄。他不會自己厭倦，因為 māyā（幻象）的影響。所以 Kṛṣṇa 親自說：「放棄這一切。」 Sarva-dharmān parityajya [ 博伽梵歌 18.66]。但我們卻想：「嘿！這人為什麼這樣說？ Sarva-dharmān parityajya。我要放棄事業、家庭、國家，只臣服於祂？這太誇張了，太狡猾了。」這叫什麼？「詭辯」（sophistry）。什麼是詭辯？

Puṣṭa Kṛṣṇa：詭辯？

Prabhupāda：對？

Puṣṭa Kṛṣṇa：半聰明半愚蠢。

Brahmānanda：詭辯是一種……

Prabhupāda：對。

Brahmānanda：……不夠穩固的哲學，表面上的東西。

Prabhupāda：對，就是這樣。 Dr. Rādhākrishnan 就這樣評論 Kṛṣṇa 的話，說「這太過分了」，因為他覺得「 Kṛṣṇa 可能是個大人物，但祂只是人，怎麼這樣要求？」[斷續] …… māyā 的第一任務是總給他痛苦，讓他厭倦。但他太蠢了，還是沒厭倦。每個人都知道這世界很麻煩，但沒人感到厭倦。

Cyavana：他就像追胡蘿蔔的馬，永遠追不到，但還是拼命追，從不放棄。

Prabhupāda：有很多例子。 Matir na kṛṣṇe parataḥ svato vā，只因為這個錯誤， gṛha-vratānām——「我會在物質世界快樂」。在 Delhi（德里），我們建了那個中心，你去過嗎？

Brahmānanda：去過。

Prabhupāda： Ananda Niketan。

Brahmānanda：對。

Prabhupāda：全是外國大使館，但沒人來。

Brahmānanda：第一晚他們來了，之後就沒了。

Prabhupāda：沒人來。

Brahmānanda：他們也不太友好。

Prabhupāda：他們想：「我們住得這麼好，大使館、當大使，住這麼好的房子，多舒適。什麼神？這是什麼胡話？」這些大使館、大使，都是名譽職位，沒什麼用。

Puṣṭa Kṛṣṇa：什麼， Prabhupāda？

Prabhupāda：名譽職位，像總督、大使，都是為了安撫那些鬧事的政客，因為反對黨會鬧。

Brahmānanda：所以給他們房子和職位。

Prabhupāda：對，給他們一些東西，就這樣。沒什麼實際作用。他們什麼也不做，只是占著職位，住好房子，拿高薪，有僕人，受尊敬，偶爾被叫去講兩句話。無論他多無能，只要是總督，大家就尊敬他。一旦他不是總督，沒人理他，甚至踢他臉。我見過很多總督，退休後沒人理。（旁白：）我的帽子呢？沒人在乎。

Puṣṭa Kṛṣṇa：這種物質快樂的欲望是物質執著的原因嗎？

Prabhupāda：對。 Kṛṣṇa bhuliya jīva bhoga vāñchā kare。當他們忘記服務 Kṛṣṇa，想享受物質世界……你沒看到那些 Māyāvādī（幻象論者）哲學家追求解脫，卻還想成為神？這是另一種欲望。 Daridra-nārāyaṇa（窮人之神）。想成為神或與神平等的野心，這就是生存鬥爭。

Puṣṭa Kṛṣṇa：像 Sai Baba 這樣的無賴呢？他們用 Kṛṣṇa 的哲學，卻扭曲成 Māyāvāda（幻象論）。

Prabhupāda：不，他是騙子。人們想被騙。他們去找 sādhu（聖人），是為了物質好處。你沒看到人們多急著摸 sādhu 的腳？為什麼？因為他們覺得得到 sādhu 的恩惠，就能物質上快樂。就是這樣。他們沒想過成為 Kṛṣṇa 的僕人。 Āśīrvāda（祝福，印地語）。

Brahmānanda： Swami Deji 曾跟我說，他想要你的 āśīrvāda。我不知道這詞是什麼意思。他很震驚：「你不知道 āśīrvāda 是什麼？」好像我什麼都不懂。意思是從導師那得到好處。

Puṣṭa Kṛṣṇa：但如果他是真導師，就會有真正的好處。

Prabhupāda：對。

Puṣṭa Kṛṣṇa：投入 Kṛṣṇa 的服務。

Harikeśa： Śrīla Prabhupāda，要不要再蓋一層？

Prabhupāda：不用，這個就行。[斷續] ……那隻公的。

Brahmānanda：紅色的？

Prabhupāda：對，也是公的。[斷續] ……為家庭。 Gṛha-vratānām。妻子、孩子也在享受。 Viṣayaḥ khalu……這種妻子、孩子、物質快樂，任何生命形式都有。如果人類生命還是追求這些，有什麼優勢？但他們卻驕傲地說：「那些人無家可歸，我們建了房子，所以我們先進。」這是他們的哲學。事業都一樣：「沒關係，但我們改進了。」這就是進步。事業是 punaḥ punaś carvita-carvaṇānām [ 聖典博伽瓦譚 7.5.30]，同樣的性、吃、睡、防衛，只是改進了方式。即使在天堂星球，哪裡都一樣，只是……就像這裡和 Europe（歐洲），生活水準不同，但事業一樣。他們改善或自以為改善生活水準，就覺得「我們先進了」。那死亡呢？（旁白：）停。雞也會死，你也會死，哪裡進步了？他們答不上來。真正的問題他們解決不了。只是生活水準高一點，就以為是進步。這是 māyā，他們以為這是進步。

Puṣṭa Kṛṣṇa：進步。

Prabhupāda：對，進步。他們有了汽車，進步到怎麼快速死亡。這就是進步。一上車，時速70英里，就是冒著隨時死亡的風險。以前人們坐牛車或馬車，從一個村到另一個村。「那是原始的。現在我們可以離家百里去賺錢，冒著隨時死亡的風險。這就是進步。」不是嗎？

Brahmānanda：哦，對。

Prabhupāda：以前他們耕地，種糧食，滿足了。現在開工廠，靠成千上萬人的勞動，某個董事賺錢，享受生活。這就是進步。那些無賴工人想：「這些人拿走利潤，我們在幹活，為什麼不自己拿？」這就是共產主義。

Puṣṭa Kṛṣṇa：我們在一個小煤礦鎮做 saṅkīrtana，是 Indian 社區。他們覺得「煤礦為我們做了一切，給我們學校、藥物……沒有煤礦我們怎麼辦？」

Prabhupāda：對。

Brahmānanda：這裡他們覺得是甘蔗。甘蔗就是一切。

Prabhupāda：給了一切。

Puṣṭa Kṛṣṇa：為什麼人們不明白要依靠 Kṛṣṇa？

Prabhupāda：那是 māyā。

Puṣṭa Kṛṣṇa：就像我們呼吸的空氣。

Prabhupāda：對，那是 māyā，沒教育。這 Kṛṣṇa 意識運動就是在給智慧，所以他們開始明白。但之前沒這種宣傳，從來沒有。

Brahmānanda：昨天有個記者說：「 India 有那麼多哲學，你們為什麼要創這個？」其實沒其他哲學傳達這個訊息。

Prabhupāda：所以我說：「為什麼只提 India？全世界都在黑暗中。」（對路人：） Hare Kṛṣṇa。早安。

Puṣṭa Kṛṣṇa： 聖典博伽瓦譚 有句話， yenātmā suprasīdati：「通過奉獻服務至高主，人會完全滿足。」但這些物質生活的人，來寺廟念一點 mantra，覺得純粹奉獻的標準太高，抓不住。他們不感到完全滿足，還執著於物質世界。

Prabhupāda：對，這就像黃疸病。黃疸的藥是甘蔗，但患黃疸的人吃甘蔗覺得苦。這是檢測。所以甘蔗是藥，他得吃。等病好了，他會發現「哦，真甜。」

Puṣṭa Kṛṣṇa：所以他得先承認物質世界的生活有問題。

Prabhupāda：不，他因為太物質化，找不到快樂。

Brahmānanda：這就是病。

Prabhupāda：對，這是病。所以要用 bhakti-yoga（奉獻瑜伽）來治。開始時， bhakti-yoga 會覺得苦，所以他們不來。但如果堅持 bhakti-yoga，物質的病會治好，他們會發現很甜。

Puṣṭa Kṛṣṇa：對，越想物質享受，越不快樂。

Prabhupāda：我們在物質世界，就是每個人都病了。[斷續] māyayāpahṛta-jñānāḥ， duṣkṛtinaḥ [ 博伽梵歌 7.15]。這是物質的病。我解釋過他們怎麼犯罪：屠宰場、酒肆等等，全是罪惡。他們不知道下一生要受苦。他要被宰。「以命抵命。」你奪多少命，就得還多少次命。出生，被殺；出生，又被殺。他們沒這知識。

Puṣṭa Kṛṣṇa：有人問， Prabhupāda，如果墮落到低等物種，像植物或動物，怎麼再回到人類形態？

Prabhupāda：那是自然的規律。給他們機會再發展。從樹到蒼蠅，這是運動的開始。然後從蒼蠅到鳥，鳥到獸，獸到人類。這是重大懲罰。你連動都不能動，忍受暴雨、颶風、酷熱、刺骨寒冷，站幾百幾千年。懲罰結束後，才能動。如果有酷熱，可以找遮蔽。但之前不能動。他們不研究這科學，為什麼有這麼多不同等級的生命形式，從哪來？

Puṣṭa Kṛṣṇa：樹裡的生命體真有意識到自己的處境嗎？

Prabhupāda：嗯？

Puṣṭa Kṛṣṇa：樹裡的生命體真有意識到自己的處境嗎？

Prabhupāda：不是高等意識，但有意識。他有感覺。

Harikeśa：有人拿剪刀靠近植物，接上電極，發現植物有恐懼反應，這讓很多人震驚。

Prabhupāda：對，這是 Sir Jagadish Chandra Bose 發現的。他發明了無線電報、收音機。但 Marconi 從他那偷走， British 政府幫忙。

Puṣṭa Kṛṣṇa：又是 British。

Prabhupāda： British 在 India 外宣傳：「 Indians 不文明，所以我們在讓他們文明，應該留下，別反對。」因為 United Nations 問：「你們為什麼占領 India？」他們就說：「這些人不文明，我們在讓他們文明。」（笑）那怎麼會有 Sir Jagadish Chandra Bose？所以他們總壓制。 Indians 想做的事，像大生意、開礦，都被壓制。 Sumati Morarji 的公公想開船運公司，遇到 British 多少阻礙。以前 India 沒船運公司，但早有航運到 Rome（羅馬）、 Greece（希臘）、 Turkey（土耳其），做香料、細布生意。後來大規模航運被 Europeans 掌控。 Indians 想開始，就被壓制。 Tata 的鐵業也遇到很多困難。以前連鐵框都要從 Sheffield 進口。

Puṣṭa Kṛṣṇa：哪裡？

Prabhupāda： Sheffield。

Puṣṭa Kṛṣṇa：哦， England。

Prabhupāda： Indians 需要的東西，他們供應，然後統治、剝削。所以他們變那麼富，全靠剝削 India。用 Indian 士兵擴張帝國— Africa（非洲）、 Burma（緬甸）。全是 Indian 的錢、人力、剝削。一旦失去 India，整個帝國崩了。

Cyavana：現在他們也在受苦。

Prabhupāda：嗯？一定會。他們會越來越苦。他們為了擴張帝國做了那麼多罪惡，現在得當乞丐。兩百年內，一切完蛋。他們從十七、十八世紀開始剝削，二十世紀全完了。 French 和 English……這也是一例。兩國來這裡剝削，競爭殖民。 America、 Canada，到處都一樣。但因為是他們自己人，就給了自治地位，幾乎自由。

Puṣṭa Kṛṣṇa：貪婪，太貪婪。

Brahmānanda： Africa 曾完全被 European 國家控制。

Prabhupāda：對，主要是 French、 British、 Germans、 Portuguese、 Dutch、 Spanish。

Puṣṭa Kṛṣṇa：在 South Africa， British 也想控制，還有場 Boer War。

Prabhupāda：對。

Puṣṭa Kṛṣṇa：第一次、第二次世界大戰，許多 South Africans 支持 Germans，因為他們太反 English。

Prabhupāda： African 是指黑人 Africans，對吧？

Puṣṭa Kṛṣṇa：不， South Africans 是 Europeans。 British 開了第一個集中營，把這些 Afrikaners（歐裔南非人）關在 St. Helena 島。那是第一個集中營，由 British 設的。

Prabhupāda：這還在繼續。即使反對黨，他們也不厭倦：「這物質生活不太平。」他們不厭倦。

Brahmānanda：現在他們想：「我們要獨立……」

Prabhupāda：對，他們想獨立。像 India 獨立了，現在是「緊急狀態」。他們不這樣想：「獨立或依賴，我們實際上受自然法則控制。」他們不這樣想。就像我舉的例子：「這邊長了個癤子，為什麼不在那邊？很痛。」他們沒意識到，無論獨立或依賴，都得受苦。 Mūḍha nābhijānāti。

Puṣṭa Kṛṣṇa： 博伽梵歌 中 Kṛṣṇa 說， vāsudeva sarvam iti，祂是一切，無處不在。

Prabhupāda：對。

Puṣṭa Kṛṣṇa：但這句， mūḍho 'ya nābhijānāti， mūḍhas（愚人）無法感知 Kṛṣṇa。所以其實是我們被遮蓋，對嗎？但 Kṛṣṇa 一直在那。

Prabhupāda： Kṛṣṇa 一直在，但 yogamāyā-samāvṛtaḥ。因為被 yogamāyā 的幕遮蓋，他不知道 Kṛṣṇa。 Nāhaṁ prakāśaḥ sarvasya yogamāyā-samāvṛtaḥ [ 博伽梵歌 7.25]。但如果他們遵循我們的指導，通過 Kṛṣṇa 意識，我們能讓他們快樂，即使在物質世界。 Pūrṇaṁ sukhāyate。如果他們照我們的原則做，就能完全快樂。

Cyavana：他們有很多疑惑。

Prabhupāda：什麼疑惑？疑惑就是他們不能喝酒、不能繼續屠宰場、不能去妓院。就是這些。他們的疑惑是：「這些東西怎麼維持？這是我們的生活。」這就是疑惑和難處。一說「不行」，他們就覺得危險。連 Marquis of Zetland 都說：「哦，這不可能放棄，這是我們的生活。」這就是難處。否則沒什麼難的。他們，尤其是 Westerners（西方人），無法想像沒這些東西也能活。我們很多弟子放棄了。 Rāyarāma 離開了：「 Swamiji 否定生活的基本必需。」這些是他們的基本必需：非法性、吃肉、喝酒、賭博。他們無法想像沒這些也能活。所以人們驚訝：「他怎麼把 Europeans、 Americans 變成這樣？」沒人能想像這些可以放棄。你們的政府， American 政府，也驚訝：「我們花那麼多錢阻止 LSD，這人只說幾句話，弟子就放棄了。」 Judah 也提到這點。他們驚訝：「這些怎麼能放棄？不可能。」

Puṣṭa Kṛṣṇa：你在 Geneva 說過，沒人因為戒菸而死。

Prabhupāda：對，事實如此。你們放棄這四樣壞東西，有什麼害處？反而變得容光煥發。但他們不放棄，覺得「不可能」。

Brahmānanda：他們說我們只是宗教狂熱，改信了，所以放棄了。

Prabhupāda：那你們為什麼不變狂熱？（笑）

Puṣṭa Kṛṣṇa：《 Bible》（聖經）說要用鈸和鼓讚美主的名……

Prabhupāda：他們根本不關心 Bible、神什麼的。他們只追求感官享受。引用 Bible 有什麼用？他們不理 Bible。 Europeans、 Americans 已經把 Bible 扔了，說它不科學。他們其實不接受。雖然自稱 Christian（基督徒），但什麼都不信。 Bible 完了，沒意義。只是為了宗派名聲說「 Bible」。但實際上他們跟 Bible 無關。你們怎麼看？

Puṣṭa Kṛṣṇa：對，沒錯。

Prabhupāda：他們不去教堂，卻來跟我們用 Bible 爭論。看看這意思？教堂關了，沒人去，他們卻拿 Bible 來跟我們爭。這就是「魔鬼引用經文」。他們是魔鬼，卻引用 Bible。

信徒（2）：很多來我們活動的人是 Christians，大概75%是 Christians。

Prabhupāda：沒關係。我們不分 Christian 或其他，每個人都是人，歡迎。他們說什麼？也引用 Bible？

信徒（2）：他們說牧師告訴他們：「只要聽我的，忘記 Bible。」

Prabhupāda：那我也說：「聽我的，忘記 Bible。」誰都可以說。為什麼牧師？牧師從哪掉下來的？天上？（笑）就是這樣。誰都可以說：「牧師，你聽我的，別說你自己的。」誰都可以說。怎麼調和？牧師也是人，我也人。他能說，我也能說。誰來調和？誰對？嗯？怎麼解決？如果每個人都提議，誰說「這麼多提議，這個對」？那就是混亂。如果每個人都說「聽我的」，誰來聽？每個人都只會說，沒人聽。這就是現狀。無賴 Vivekananda 說：「每個人的意見都好。」

Puṣṭa Kṛṣṇa： Yathā mat tathā path。

Prabhupāda： Yathā mat tathā path。這正在發生。每個人說點什麼，都說好。無論多荒謬，都好。連 Gandhi 也信這套，所以他發明非暴力哲學，根本不可能。當 Hindus（印度教徒）找他說：「你對 Mohammedans（穆斯林）有影響力，為什麼不阻止殺牛？」他說：「這是他們的宗教原則，我怎麼干涉？」看看。

Puṣṭa Kṛṣṇa： 博伽梵歌 中 Kṛṣṇa 命令 kṛṣi-go-rakṣya，保護牛。

Prabhupāda：他被認為是 博伽梵歌 大學者，當要求保護牛時，他說：「我怎麼做？這是他們的宗教原則。」他還是 博伽梵歌 大學者。全是胡說。全世界滿是無賴，從 Gandhi 到任何無賴，全是。我們可能是第一次指出：「這些全是無賴。」這是第一次。所以我們成了所有人的敵人。我們說 Gandhi 是無賴， Vivekananda 是無賴， Aurobindo 是無賴。事實如此，但人們想：「這些人說大人物是無賴？所以他們是無賴。」

Cyavana：普通人沒智慧分辨聰明人和傻瓜，誰說什麼都聽。

Prabhupāda：不，我們用 Kṛṣṇa 的標準試驗。沒 Kṛṣṇa 意識的，就是 duṣkṛtina、 mūḍha。這就夠了。我們沒困難。就像尿檢試紙，紅色、黃色等等。我們有試紙， 博伽梵歌。

Puṣṭa Kṛṣṇa：[斷續] Prabhupāda， Lord Caitanya 的武器是祂的同伴。

Prabhupāda：對， sāṅgopāngāstra-pārṣadam。所以 Narottama dāsa Ṭhākura 說： gaurāṅgera saṅgi-gaṇe, nitya-siddha kori māne：「 Lord Caitanya 的同伴都是永遠解脫的。」 Nitya-siddha kori māne。只要接受 Lord Caitanya 的助手是永遠解脫的，接受這點的人也會解脫，單純因為接受 Lord Caitanya Mahāprabhu 的同伴，幫助祂的使命。 Se jāy brajendra-nanda pāś。

Cyavana：這是提升的路。

Prabhupāda：對。[斷續] ……這是事實，我們的 Kṛṣṇa 意識是最高瑜伽，去傳播這點。這是事實。除了我們 Kṛṣṇa 意識，沒人知道什麼，全是 mūḍhas。任何團體、宗教，全是 mūḍhas。但你得證明自己，否則就是偏執。如果你只說「我們是第一」，沒知識……你得捍衛自己。會有很多反對勢力。你得成為第一。你地位是第一，但得維持。不然他們說「宗教狂熱」。任何反對，你得應對。這是需要的。

Puṣṭa Kṛṣṇa： Prabhupāda，要不要在這坐一會兒？

Prabhupāda：不用。[斷續]

Puṣṭa Kṛṣṇa：[斷續]（信徒在背景取笑 Puṣṭa Kṛṣṇa 的提議）他說：「不要在需要水時拿牛奶。」我只是問問。

Harikeśa：不要在需要水時拿牛奶。你舉了例子。

Prabhupāda：不要拿牛奶？

信徒：需要水時。

Prabhupāda：哦。

Cyavana：但他想跟 Śrīla Prabhupāda 坐在那會很愉快。

Puṣṭa Kṛṣṇa：不，不。我想的是 Prabhupāda 的滿足。你以為我在想什麼……

Prabhupāda：你沒錯。他是對的。這是服務。在主人想要之前，這就是……沒錯。「讓主人拒絕。」但服務是：在主人開口前，東西得準備好。這是第一等服務。主人開口後才給，是二等服務。第一等服務是，在他想要前，「東西準備好了。」這是第一等服務。他可能不喜歡，可能想要別的。但服務得先奉上。你舉的牛奶和水的例子，這裡不適用。我沒問他要牛奶或水。（笑）所以你的例子沒用。

Cyavana：完美。

Prabhupāda：別灰心。

Puṣṭa Kṛṣṇa：不， Prabhupāda，我永遠不離開你的蓮花足。昨天新聞發布會他們問其他運動……

Prabhupāda：對。

Puṣṭa Kṛṣṇa：這個運動、那個運動。你說：「這是 Kṛṣṇa 的運動。」所以這該是我們的論點，特別在 Indian 社區，當他們問這個 swami、那個 swami……

Prabhupāda：他們說什麼都有光。對，螢火蟲的光和太陽光不一樣。一切是光，但不代表……我們不用接受那些所謂的光。即使有光，當有太陽光時，為什麼還要追螢火蟲的光？（背景有人唱 Hare Kṛṣṇa）誰在唱 Hare Kṛṣṇa？

Cyavana：大家都在說 Hare Kṛṣṇa。

Prabhupāda： Hare Rāma Hare Rāma。（笑）

信徒（2）：這些人的罪惡活動，現在唱 Hare Rāma 就消除了？

Prabhupāda：哦，對，立即。這是這個時代的特別優勢。 Kirtanād eva kṛṣṇasya mukta-saṅgaḥ [ 聖典博伽瓦譚 12.3.51]。立即解脫， mukta-saṅga。不解脫，連唱都唱不了。為什麼別人不唱，他們唱？

信徒（2）：但同樣的……他們會不會犯更多罪？

Prabhupāda：如果他犯，那是另一回事。否則，當下他立即免除所有罪業反應。 Sadyaḥ savanāya kalpate。立即，他變成 brāhmaṇa（婆羅門）。

Puṣṭa Kṛṣṇa：虔誠活動是物質層次的嗎？

Prabhupāda：不，不，是超然的，高於虔誠活動。通過積累虔誠活動，可能提升到超然層次。 Kṛta-puṇya-puñjāḥ [ 聖典博伽瓦譚 10.12.11]。 Puṇya 是虔誠活動。多年虔誠活動後，可能到超然平台。所以虔誠活動不能與超然活動相比。但長期看，可能有幫助。超然活動不依賴虔誠活動。不然要很長時間。但自動地，他變得虔誠，達到虔誠活動的成果。

Cyavana：[斷續] ……道德標準， Arjuna 的殺戮是不道德的。

Prabhupāda：道德、不道德，都是心的創造。生命的真正目的是服從 Kṛṣṇa 的命令，這才是真正道德。

Puṣṭa Kṛṣṇa：我想我們都是 kṛpa-siddhi（恩典成就），因為你的慈悲把我們從地獄般的處境中救出。

Prabhupāda： Kṛṣṇa 的慈悲。你們接受了 Kṛṣṇa 的慈悲。[斷續] 這種帝國政策本來很好，如果是為 Kṛṣṇa，就能統一全世界。

Brahmānanda：他們管理才能很好。

Prabhupāda：哦，對。但全都是為了自己的感官享受。

Brahmānanda：剝削。

Puṣṭa Kṛṣṇa：如果我們有這種權力，試圖做這樣的事，他們會說這像 Crusades（十字軍東征）。

Prabhupāda： Crusades，如果能傳播愛神的 Christian 理念，很好。但目的不是那樣，是剝削。

Puṣṭa Kṛṣṇa：即使用武力？

Prabhupāda：對，武力給好藥，對他有好處。我小時候不吃藥，現在也這樣。（笑）所以被強迫吃藥。兩個人抓住我，母親把我抱在腿上，強迫我吃。我從不願意吃藥。

Harikeśa：現在要不要這樣， Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：那你會害死我。

Harikeśa：你也不愛上學。

Prabhupāda：對，我不喜歡……對。

Harikeśa：去年你說你想玩 mṛdaṅga（鼓）。

Prabhupāda：對。

Puṣṭa Kṛṣṇa：巴士來了。

Prabhupāda：[斷續] ……我父母有分歧。我父親給我很多自由，母親說：「你太縱容孩子，會寵壞他。」

Harikeśa：看看。

Prabhupāda：這還在繼續。就像 Yaśodā 母親，她會責罵 Kṛṣṇa。但你從沒見 Nanda Mahārāja 責罵。他反而在 Kṛṣṇa 被罵時抱起祂：「好，我來懲罰你母親。」然後 Kṛṣṇa 會捂住他的嘴：「不，不，別這樣。」這是自然的，孩子小時候，母親更關心。這是自然。[斷續] 太陽這麼大的星球，六個月在赤道北邊轉，六個月在南邊，從不變。為什麼？

Brahmānanda：是意外。（笑）

Cyavana：太陽不變？

Prabhupāda：不， uttarāyana。現在在北邊……

Brahmānanda：現在在南邊？

Prabhupāda：南邊， dakṣiṇāyana，對。

Puṣṭa Kṛṣṇa：科學家說地球其實這樣傾斜，不是太陽……

Prabhupāda：為什麼傾斜，無賴？停下來。

Cyavana：不，每次都很完美。

Prabhupāda：這是我的問題。 Brahma-saṁhitā 回答： yasyājñayā，由 Govinda 的命令。

Puṣṭa Kṛṣṇa：季節在變。

Prabhupāda：對。 Yasyājñayā bhramati sambhṛta-kāla-cakraḥ。太陽的軌道由 Govinda 的命令固定，祂遵循。

信徒（2）：太陽的熱度會隨時代增減嗎？

Prabhupāda：對，一切在 Kṛṣṇa 手中。

Puṣṭa Kṛṣṇa：但他們覺得祂只是歷史人物。

Prabhupāda：所以他們是無賴。為什麼這樣說？

Puṣṭa Kṛṣṇa： Avajānanti māṁ mūḍhāḥ [ 博伽梵歌 9.11]。

Brahmānanda：一切榮耀歸於 Śrīla Prabhupāda。（結束）