Prabhupāda:至少會有適量的降雨。如果雨水充足,就能得到足夠的糧食,不僅是糧食,還有其他一切。Sarva-dughā mahī, sarva-kāma-dughā mahī。大地會產出一切生活所需。實際上,糧食、礦物、樹木、水果、花朵,全都來自大地。Sarva-dughā, sarva-kāma-dughā mahī。只要大地被適量的雨水滋潤,就會變得肥沃。所以我們得靠降雨。《聖典博伽瓦譚》裡說:kāmaṁ vavarṣa parjanyaḥ [SB 1.10.4]。Parjanya 就是降雨。降雨代表提供一切生活必需品。而降雨只有在進行 yajña 時才會正常。現在沒人進行 yajña,所以雨水稀少。我最近在歐洲看到,整個歐洲幾乎沒下雨,幾乎要乾涸了。這是 Kali-yuga 的懲罰。雨水不足,糧食短缺,政府又以各種名目徵稅,人們被逼得放棄家園,逃進森林。這都是有記載的。所以必須進行 yajña。在這個時代很簡單: yajñaiḥ saṅkīrtana-prāyair yajanti hi su-medhasaḥ [SB 11.5.32] 你們沒法像以前那樣用大量酥油、穀物來做 yajña,因為現在連糧食都不夠。但只要你們進行 saṅkīrtana,那就是 yajña。Yajñaiḥ saṅkīrtana-prāyair yajanti hi su-medhasaḥ。非常簡單。

(中斷)……人類的責任是用 prāṇaiḥ(生命)、arthaiḥ(金錢)、dhiyā(智慧)、vācā(言語)來奉獻。如果你為 Kṛṣṇa 的事業犧牲生命,那是最高級的。如果不能犧牲生命,至少奉獻辛苦賺來的錢。如果沒錢,至少貢獻智慧。如果不夠聰明,至少用言語。比如我們現在就在傳教,直接說:kṛṣṇas tu bhagavān svayam [SB 1.3.28]。我們不用花俏的語言,直接告訴大家:「這就是 Bhagavān。」Kṛṣṇas tu bhagavān svayam。用言語奉獻……不是每個人都很有學問、很有錢,但只要傳達 Kṛṣṇa 的話,就像 Kṛṣṇa 說的: mattaḥ parataraṁ nānyat kiñcid asti dhanañjaya [Bg. 7.7] 我們只需傳達:「Kṛṣṇa 是至高無上的神。」這有什麼難的?這是權威的,Kṛṣṇa 親口說的,我們只是重複祂的話。哪裡有困難?只要說:「Kṛṣṇa 是至高無上的神,祂要你向祂臣服。」連小孩都能傳這句話,傻子也能傳。如果這樣做,Caitanya Mahāprabhu 說,你就成了 guru: āmāra ājñāya guru hañā tāra' ei deśa [Cc. Madhya 7.128] 即使在你的村子、在你家裡,你對妻子、對孩子說,他們也會接受:「Kṛṣṇa 是至高無上的神。」你就成了家中的 guru。有什麼難的?有困難嗎?但人們不願做。他們不說這個真相。為什麼?說說原因,為什麼不傳這個簡單的信息,逢人就說?你每天見妻子、孩子、朋友,只要做這個傳教工作,說:「Kṛṣṇa 是至高無上的神。」你就成了偉大的奉獻者,成了 guru。為什麼不做?這不是很難的任務。這是 Caitanya Mahāprabhu 的使命。祂說:「按我的命令做 guru。」特別是印度人,應該做 guru,因為即使印度人再墮落,他們對 Kṛṣṇa 仍有敬意。每個家庭都過 Kṛṣṇa 的 Janmāṣṭamī。所以印度人很幸運,他們認識 Kṛṣṇa。現在只要再進一步,做 Kṛṣṇa 的僕人。Kṛṣṇa 親自來傳達這個真相: mattaḥ parataraṁ nānyat kiñcid asti dhanañjaya [Bg. 7.7] sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja [Bg. 18.66] 祂來宣說這個哲學。如果你做同樣的事,說:「Kṛṣṇa 是至高無上的神。」你就服務了 Kṛṣṇa 的大業,傳達祂來到世上的話語,從家到家、村到村、人到人,你就成了真正的 guru,不是假裝無知的 guru,那是欺騙。徹底了解 Kṛṣṇa 是至高無上的神並傳播這句話,就是人生最大的成功。有什麼難的?有困難嗎?為什麼不做?我得從歐洲、美國帶來這些年輕人跟你們說這個真相,為什麼我們的年輕人不來傳?嗯?有什麼困難?這表示他們故意拒絕人生的成功,故意的。如果有人故意自殺,誰能救他?這就是我們現在的處境。Narottama dāsa Ṭhākura 唱道: jāniyā śuniyā biṣa khāinu 「我明知故犯地喝了毒藥。」如果有人故意喝毒藥,誰能救他?

hari hari biphale janama goṅāinu manuṣya-janama pāiyā, rādhā-kṛṣṇa nā bhajiyā, jāniyā śuniyā biṣa khāinu Narottama dāsa Ṭhākura 後悔說:「我的主啊,我浪費了寶貴的人身,沒接受 Kṛṣṇa 意識。Hari hari biphale janama goṅāinu。得到人身卻不崇拜 Rādhā-Kṛṣṇa,所以我故意喝了毒藥。」 golokera prema-dhana, hari-nāma-saṅkīrtana, rati nā janmilo kene tāya 「這來自 Goloka 的愛之寶藏——Hare Kṛṣṇa 聖名,我卻一點愛心都沒生起。」Hare Kṛṣṇa。

Indian man:我跟電台談過……

Prabhupāda:嗯?你費了這麼多心思。Prasādam,給點……Jaya。那一大塊草藥叫什麼?嗯?

Indian men:Beṭhela(?)。

Prabhupāda:Beṭhela。我們希望很多人住在那,生活舒適,吃得好,傳播 Kṛṣṇa 意識。我從 Vṛndāvana 到 Delhi 時,看到成千上萬的年輕人騎單車去工廠,遠處來的,至少二十、二十五英里,花兩三個小時到工廠,工作八小時後,再騎兩三小時回去。我不知道他們怎麼休息。這是生活。如果我們請這些年輕人:「來這裡,住得舒適,吃得豐富,唱 Hare Kṛṣṇa。」他們不願。看看他們多不幸。 mandāḥ sumanda-matayo manda-bhāgyā hy upadrutāḥ [SB 1.1.10] 這是 Kali-yuga,全是不幸、受擾的人。這就是現狀。他們辛苦工作,搭乘擁擠的火車,在 Calcutta、Bombay,我見過,有的掛在車外,有的摔下去丟了命,從百里外來。但如果你說:「來吧,跟我們住,唱 Hare Kṛṣṇa。」甚至帶家人來也行,我們在 Māyāpura 這樣做。他們不願。感官享樂的欲望多強。這是 Kali-yuga 的處境。他們宣傳 ruṭi、kāpar、mākhan。我們說:「來吧,ruṭi、mākhan、kāpar 都有,唱 Hare Kṛṣṇa。」「不,我要酒、肉、女人。」這就是現況。他們說「ruṭi、kāpar、mākhan」,但不,他們要酒、女人、感官享樂。你看 Hyderabad 有多少賣酒的廣告。這是 ruṭi、kāpar、mākhan 嗎?

Vāsughoṣa:即使是最窮的人。以前這寺廟還沒建時,我們在挖地基,付那些工人每天二十盧比。聽說他們拿十盧比去買酒。即使窮人也這樣。

Prabhupāda:因為我們在歐洲、美國試圖阻止這些,引起了騷動,說:「這些人在洗腦。怎麼能不吃喝?」他們二十盧比中花十盧比買酒。嗯?

Vāsughoṣa:對,聽說他們拿二十盧比工資,馬上花十盧比買酒、喝棕櫚酒。(中斷)我在 Māyāpura 節日時,從 Māyāpura 到 Calcutta,有人說:「魚一公斤八十派薩。馬鈴薯多少錢?」我問。他們辛苦賺的錢,大多花在吃肉、感官享樂上,沒意義。

Prabhupāda:光吃肉他們也活不了,必須有蔬菜。單吃肉不行。Hare Kṛṣṇa。(印地語)Jaya。 piśācī pāile yena mati-cchanna haya māyā-grasta jīvera haya se bhāva udaya 就像人被鬼附身,胡言亂語、行為荒唐。同樣,被 māyā 控制的人,說話、行動都這樣。(中斷)……科學家能製造什麼?他們以科學家自豪。這樣漂亮的花,有人能造嗎?這些無賴還說沒神。嗯?你怎麼看?他們為什麼說沒神,這些無賴?原因是什麼?

Vāsughoṣa:我覺得他們都是吝嗇鬼。

Prabhupāda:嗯?

Vāsughoṣa:他們也是吝嗇鬼,想享樂。

Prabhupāda:不,吝嗇鬼,我說是無賴、傻瓜。就是這樣。他們的真實地位是 mūḍha。《博伽梵歌》用這個詞:mūḍha,無賴、驢子。否認神的存在,就是驢子,不是人。如果你夠聰明,看到這花就該承認有神。 mūḍho nābhijānāti mām ebhyaḥ param avyayam 找這句話。「無賴不懂我是一切的背後。」過來。誰造了這花?

Young man:神。

Prabhupāda:很好。(笑)謝謝。他很聰明。無賴會說:「沒神。」Mūḍho nābhijānāti mām ebhyaḥ param avyayam。(印地語)好了。這句話是什麼?我很高興你立刻答對。這是智慧。

Devotee (1):是這句嗎?nāhaṁ prakāśaḥ sarvasya [Bg. 7.25]?

Prabhupāda:不,是哪一章?

Devotee (1):第七章。

Prabhupāda:對。把整句讀出來。

Devotee (1):nāhaṁ prakāśaḥ sarvasya yoga-māyā-samāvṛtaḥ / mūḍho 'yaṁ nābhijānāti… [Bg. 7.25]

Prabhupāda:mām ebhyaḥ。對,讀吧。

Devotee (2):「我從不向愚蠢無知的人顯現。對他們,我被 yoga-māyā 遮蓋……」

Prabhupāda:這裡有智慧。這男孩有智慧,所以他看到花背後有神。他立刻回答。這是智慧。他沒親眼見神,但他在看神。神沒親自現身,但沒關係。就像我們國家的總理,她不在這裡,但不代表她不存在。她存在。這些無賴說:「你能給我看神嗎?」怎麼看?用智慧。就像這風扇在轉,發電廠不在這裡,但聰明人會明白有發電廠提供電力,風扇才轉。從風扇運轉,能明白有個大發電廠,有個電力工程師在管理。這就夠了,看到風扇轉動。這是智慧。你每時每刻都體驗到,一旦電力停止,風扇停,房間黑。所以電能背後有發電廠,發電廠有人管理。這是自然結論。Kṛṣṇa 說: mayādhyakṣeṇa prakṛtiḥ sūyate sa-carācaram 找這句話。

mayādhyakṣeṇa prakṛtiḥ sūyate sa-carācaram hetunānena kaunteya jagad viparivartate [Bg. 9.10]

Devotee (2): mayādhyakṣeṇa prakṛtiḥ sūyate sa-carācaram hetunānena kaunteya jagad viparivartate 「在我的指導下,物質自然運作,哦 Kuntī 之子,產生一切動與不動的生命。按其規則,這世界被創造與毀滅,一再循環。」

Prabhupāda:註解?

Devotee (2):「這裡清楚說明,至高主雖然遠離物質世界的一切活動,仍是至高的指導者。至高主是這物質顯現的至高意志與背景。」

Prabhupāda:現代科學家的首要任務是否認至高主。這是現代的。如果科學家談神,會被詛咒。在科學家圈子裡,談神是不合禮節的。全是科學。意思是全是胡說,冒充科學家。你信這個嗎?

Devotee:什麼?

Prabhupāda:科學家否認神的立場,你怎麼看?

Mahāṁśa:他們總在變,單純……

Vāsughoṣa:他們談神會很焦慮。三年前,我在芝加哥大學遇到一個大科學家。我父親邀我回家,那科學家在場。我們和他及他女兒討論。他們說:「我們沒看到神,沒證據。」即使我們邏輯上說明,他們仍不接受。太明顯了,他們最終無話可說。

Prabhupāda:他們否認神的邏輯是什麼?

Vāsughoṣa:他們沒邏輯。我們拿出《博伽梵歌》的結論,他們沉默。他們無法反駁,但也不接受。

Prabhupāda:那是狗的固執。狗不管你怎麼叫它停,它繼續吠。狗的固執。嗯?我拿了什麼?

Devotee (2):「但管理由物質自然執行。Kṛṣṇa 在《博伽梵歌》說,所有不同形式與種類的生命,『我是父親。』父親給母親子宮播種,孩子出生,同樣,至高主僅以一瞥,將所有生命注入物質自然的子宮……」(中斷)

Prabhupāda:……ārati?

Devotee (2):七點。

Prabhupāda:神只有一個。其他人是……就像總統只有一個,其他是政府僕人。同樣,神只有一個,沒有其他神。否則就不是神。

Guest (Indian man):但 Kṛṣṇa 在《博伽梵歌》說:rudrāṇāṁ śaṅkaro 'smi。

Prabhupāda:嗯?對。rudrāṇāṁ śaṅkaro 'smi。意思是 Śaṅkara 有某種神力。

Guest:假如有人崇拜 Śiva 呢?

Prabhupāda:那不是崇拜神,那是崇拜 Śiva。為什麼扯上神?

Guest:神……這些直接到 Śiva。

Prabhupāda:不。

Guest:不,不是直接。

Prabhupāda:你可以去 Śiva。yānti deva-vratā devān [Bg. 9.25]。

Guest:mad-bhaktā yājino…

Prabhupāda:對。mad-yājino 'pi yānti mām。有區別。你買去 Delhi 的票,就能去 Delhi,怎麼去 Bombay?

Guest:但人們有誤解。

Prabhupāda:那人們是無賴。所以是 mūḍhas。他們沒價值。

Guest (2):(梵文)

Prabhupāda:沒問題。你可以尊重所有人,這很好。但買去 Delhi 的票不會到 Bombay。也不代表你不去 Bombay 就不尊重 Delhi。不是這樣。如果你想去 Delhi,得買去 Delhi 的票。想去 Bombay,得買去 Bombay 的票。為什麼胡說「不管買哪張票都到 Bombay」?(笑)這是胡說。他們接受胡說理論。這是 Vivekananda 的理論:「你做什麼都行。」yato mata tato patha。這不是事實。

Guest:這些……都通向至高。

Prabhupāda:怎麼會?Kṛṣṇa 說:yānti deva-vratā devān。你這無賴,怎麼直接說每個人都到神那?這是胡說。你可以去 Śiva、Indra,有很多星球,你會去那。這才合理。你怎麼說「不管買哪張票,都到 Delhi」?

Vāsughoṣa:他們說都一樣。

Prabhupāda:「他們說。」所以他們是無賴、mūḍha。他們不知道什麼是神、什麼是半神、什麼是 Śiva、Viṣṇu 或 Brahmā。如果一個女人說:「每個男人都是我丈夫。」她就是妓女。貞潔的女人會說:「不,只有一個是我丈夫。」這是貞潔女人。如果她說:「每個男人都是我丈夫。」她就是妓女,她不懂丈夫的價值。《博伽梵歌》說: kāmais tais tair hṛta-jñānāḥ prapadyante 'nya-devatāḥ [Bg. 7.20] 「那些崇拜其他半神的人,失去了智慧。」無賴。他們會去那。 kāmais tais tair hṛta-jñānāḥ prapadyante 'nya-devatāḥ antavat tu phalaṁ teṣāṁ tad bhavaty alpa-medhasām [Bg. 7.23] 因為他們是無賴,才這樣選。公眾意見不重要,Kṛṣṇa 的意見才重要。公眾是無賴,說胡話,沒價值。我們要按 Kṛṣṇa 說的,這才是 Kṛṣṇa 意識運動。

Guest:Śrīla Prabhupāda?在 Bangalore 有人說,一切都歸於 Govinda,即使《博伽梵歌》的答案……因為很多人跟隨,他們也跟隨。

Prabhupāda:對。公眾意見說:「這財產是我們的。」靠投票他會給嗎?為什麼在這點上抗議?

Guest:他說因為每個人都說 Kṛṣṇa 是至高無上的,所以你也至高,但哪裡證明 Kṛṣṇa 是至高無上的?

Prabhupāda:我們得面對這些無賴,去傳教。世界充滿無賴、mūḍha。能怎麼辦?但我們不能因無賴多就改變傳教。這不行……

Guest:無賴無藥可救。

Prabhupāda:有藥,用鞋子打。mūrkhasya laktaṁ-sādhanaṁ(大意:對傻瓜要用棍棒)。argumentum baculum。你不能溫和地對動物說:「親愛的牛、狗,別吠,別走這邊。」不,你得用棍子,它們才聽話。你能只靠請求讓狗不吠嗎?拿棍子打,它就停。現在沒國王,沒 kṣatriya,所以無賴胡說八道。沒 śāsana。這是國王的職責,確保人們按 śāstra 行事。但沒這樣的國王。所以每個人都隨心所欲,假 swami 說:「不,隨你喜歡,沒問題。吃你想吃的,做你想做的,認為自己是神,沒問題。」這在繼續。認為自己是神,就能成神。還有很多冥想:「我在移動太陽、月亮,mo mo mo mo。」(笑)無賴跟隨他們。

Guest:他們不懂神的過程。

Prabhupāda:我知道。不是個人的問題,我知道這些無賴。神是簡單的事,靠「我在移動太陽,mo mo mo mo」就能成神?因為全世界都是 mūḍha,我們不能說:「對,我也跟你們一樣,是 mūḍha。」我們不能。票數可能反對我們,但我們不能妥協。我們只為 Kṛṣṇa 說話。他們對《博伽梵歌》這句話: kāmais tais tair hṛta-jñānāḥ prapadyante 'nya-devatāḥ 他們怎麼說?他們的意見是什麼?別說「有人說……」每個都是傻瓜、無賴。他們的話有什麼價值?

Guest:這個使命說:「你崇拜你的 devatā。」

Prabhupāda:對,我知道這些無賴。所以國家變成無神的印度,失去了文化。

Vāsughoṣa:他們大肆宣傳 Sai Baba 是神。他說:「螞蟻怎麼能懂海洋?」Bangalore 大學的副校長說……

Prabhupāda:這表示我們得接受他?不代表我們接受。(中斷)……有人反對這運動,因為我們說 Kṛṣṇa 是至高無上的。

Guest:他說,只有 yogamāyā 有形。Jyoti……我們不叫它什麼,但我們想……

Prabhupāda:那是妓女。「每個男人都是我丈夫。」妓病。(中斷)……不知道什麼是職責。職責是: sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja [Bg. 18.66] Kṛṣṇa 從沒說一切都行,祂說:「只向我臣服。」這是職責。他們不知道職責,自己製造職責。那不是職責,是捏造。如果孩子說:「我整天玩是我的職責。」父母會接受嗎?

Guest:在……

Prabhupāda:如果他知道?但他不知道。這是問題。我解釋:mūḍho nābhijānāti mām ebhyaḥ param avyayam。他不知道職責,因為他是 mūḍha。你說「如果他知道」,但知道職責很難。Mūḍha 不知道職責。所以 Kṛṣṇa 親自說:「這是職責。」sarva-dharmān parityajya mām ekam。這是職責。

Devotee:他們說「paramahaṁsas 不說話」。

Prabhupāda:paramahaṁsa 可能說胡話,但 Kṛṣṇa 被所有 ācāryas 接受:Madhvācārya、Rāmānujācārya、Nimbārka、Caitanya。他們是重要人物。 evaṁ paramparā-prāptam imaṁ rājarṣayo viduḥ [Bg. 4.2] 我們要放棄 ācārya 的教導,接受無賴?不行。《博伽梵歌》推薦 ācāryopāsanam,崇拜 ācārya,不是這些說胡話的無賴。這樣才有進步。ācāryopāsanam。對吧?印度仍有 ācārya 的 paramparā 系統,sampradāya:Rāmānuja-sampradāya、Madhva-sampradāya、Nimbārka-sampradāya,還在繼續。(印地語祝福)(結束)

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