Prabhupāda（在車上）：……這物質世界的花花綠綠，都是 *māyā*（幻相）的把戲。大樓、漂亮的路、豪車，這些確實是物質進步，沒錯，但這是幻相的進步。問題在哪？問題是這世界是暫時的。我們來這兒就二三十年，最多一百年。本來就已經被迷惑了，還讓自己更迷糊，忘了真正的目標。就像傻瓜（*mūḍha*），完全搞不清狀況。假如有來世，誰會去關心自己下輩子是啥？沒人操心！都瞎混，追著 *māyā* 的假象跑。[中斷] ……看看這教堂，多氣派！但得弄明白這教堂的意義，什麼是神，什麼是神意識。得培養這知識。光有大教堂有啥用？住豪宅，過爽日子，但忘了 Kṛṣṇa，這人生有什麼意義？忘了 Kṛṣṇa，就會出問題，犯罪率上升，然後一堆麻煩，搞得你頭大：「怎麼辦？」光靠蓋大樓解決不了問題。

Jagadīśa：Prabhupāda，要不要下車走走？

Prabhupāda：隨便。

Jagadīśa：想走走嗎？

Prabhupāda：行啊，但下雨怎麼走？

Brahmānanda：在下雨。我們可以沿著湖邊開車……[中斷]

Prabhupāda：……這世界讓人迷糊，把靈魂變成傻驢。這兒教堂一大堆。

Jayatīrtha：Jagadīśa，這區很特別吧？美國到處都是豪華教堂。去印度時我很意外，北印度沒那麼多大廟。

Prabhupāda：不，南印度……

Brahmānanda：南印度到處是大廟。

Jayatīrtha：哦，南印度有。北印度不多。

Prabhupāda：你沒見過 Jagannātha 廟？

Jayatīrtha：沒。

Prabhupāda：從馬德拉斯開始，超多大廟。Vrindavan 也有，比如 Raṅganātha 廟。

Jayatīrtha：對，北印度有些好廟。

Prabhupāda：南印度更多。（唱）*Śrī Kṛṣṇa Caitanya Prabhu*… 這些房子是大樓還是私人住宅？

Jagadīśa：有些是大學的，有些是私人住宅。這邊過去是私人房子。

Prabhupāda：都挺漂亮的房子。

Brahmānanda：對。

Prabhupāda：每家弄個小神壇，唱唱 *kīrtana*，吃 *prasādam*，別吃肉，這就完美了。一切都能用來幹正事。現在早上他們都在睡大覺。晚上不是睡就是搞亂七八糟的事，白天就忙著找錢，開車70英里狂飆：「那兒有錢！」賺了錢，然後呢？全花在養家上了。明天又重來。靈性生活呢？「沒時間！晚上忙這個，白天忙那個，別煩我！」（笑）[中斷] ……想讓他們當信徒，難不難？

Jayatīrtha：不容易。

Prabhupāda： *bhogaiśvarya-prasaktānāṁ tayāpahṛta-cetasām vyavasāyātmikā buddhiḥ (samādhau) na vidhīyate* [《博伽梵歌》2.44] 太迷物質享受，就沒資格搞靈性生活。西方人被訓練得太愛物質享受，所以靈性落後。吠陀文明不鼓勵追物質，要簡單生活。有錢就建大廟，不是蓋豪宅。以前除了國王，一般人不 *care* 大房子，住小屋、種菜、養點果樹、有個小湖就夠了。不浪費時間搞大樓、什麼舒適設施。

Jayatīrtha：設施。[中斷]

Prabhupāda：你們搞這些不錯，但得把 Kṛṣṇa 意識加進去，才完美。他們不愛聽。Hare Kṛṣṇa。[中斷]

Jagadīśa：……報紙上只有照片。

Brahmānanda：有沒有剪報？

Jagadīśa：有，貼出來了。

Prabhupāda：不管多窮，每家都有……

Tamāla Kṛṣṇa：沿北岸走，那有 Bahai 廟，挺漂亮的。[中斷]

Jayatīrtha：大城市有十來個電視台，娛樂超多。

Prabhupāda：娛樂多，犯罪也多。

Jayatīrtha：（笑）這正流行。

Prabhupāda：對。

Brahmānanda：《時代》雜誌說，孩子到15歲，在電視上看過一萬一千次兇殺案。

Jayatīrtha：底特律，美國犯罪最嚴重的城市，每年一千人裡就有一人被謀殺。在那住50年，被殺機率是二十分之一。[中斷]

Prabhupāda：繁榮啊！全是屠宰場，個個是屠夫。（笑）

Brahmānanda：屠夫社區。

Jagadīśa：Prabhupāda，我們最近在底特律看了個大宅，豪華得像宮殿，有大理石、瑪瑙，現在重建得花六百萬美元，但他們只賣35萬。

Prabhupāda：為啥？

Jagadīśa：房子太大，地段不算頂級，四周有六英尺高的石牆，占地四英畝。裡面有十萬美元的鍍金裝飾。

Brahmānanda：以前是幹嘛用的？

Jagadīśa：Fisher 家族的宅子，Fisher 是「Body by Fisher」的汽車品牌那個。他有點怪，房子是摩爾風格。

Prabhupāda：現在沒下雨了，可以走走。

Brahmānanda：好，這停車。[中斷]

Prabhupāda：……多少錢？

Jagadīśa：35萬。

Prabhupāda：超便宜。

Brahmānanda：地段怎麼樣？

Jagadīśa：在最富區南邊，隔六條街。

Brahmānanda：犯罪多嗎？

Jagadīśa：不多。

Jayatīrtha：底特律……[中斷]

Prabhupāda：……那兒住也有生命威脅。之前有些婆羅門男孩跟我們住，被威脅：「你們跟這些外人混，再不走有危險。」他們就去 Māyāpur 了。

Tamāla Kṛṣṇa：誰？

Jayatīrtha：Sastris 家族。

Prabhupāda：對，有些婆羅門男孩加入我們。

Tamāla Kṛṣṇa：哦，那些男孩。被其他婆羅門威脅？

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：你有報告？

Prabhupāda：有。[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa：……他們高興我們推 Kṛṣṇa 意識？

Prabhupāda：對。[中斷] ……婆羅門覺得危險，因為他們見歐洲人在拜神像、建廟，怕種姓婆羅門沒了。[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa：……Caitanya Mahāprabhu 也跟種姓婆羅門有矛盾？

Prabhupāda：對，他們向官員告狀：「這什麼宗教？不是印度教，管管祂！」[中斷] ……婆羅門告狀，警察來砸鼓。不是穆斯林的錯，是婆羅門告 Caitanya Mahāprabhu，說：「這不是印度教，唱 Hare Kṛṣṇa 太吵，擾神休息！」（笑）祂能怎麼辦？官員是公僕，只好管。[中斷]

Ghanaśyāma (Bhakti-tīrtha)：我剛從英國回來，跟另一個搞圖書館推廣的兄弟，印度節日後去的。很多世界知名學校都買你的書。最後一天最誇張，我們去了英國政府的印度辦公室圖書館，他們有超多印度書，歐洲最大的那種。圖書館員一看我們的書，說：「全都要！」當場下訂單，每本書都要一份。同一天——就兩三天前——我們又去了全球最大書店，占三個街區，三層樓。見了老闆，他說只賣珍稀書。我們說：「所以才找你！」他說：「每本書我要三份！」

Prabhupāda：很好，訂了？

Ghanaśyāma：對。

Prabhupāda：太好了。

Ghanaśyāma：七八週內，超過一百個教授拿了你的書。十個下長期訂單，其他的用來教課或自己讀。像劍橋、牛津，一看書就想要。

Prabhupāda：這書最珍貴！全世界沒這種書。[中斷]

Ghanaśyāma：……有個教授，我進他辦公室，桌上放著你的《博伽梵歌》。他說：「哦，我知道 Bhaktivedanta 的書，同事給我的。」他教梵文和印度宗教、哲學。我給他看書，他要長期訂單，還說：「我在讀《奉獻的甘露》，你沒給我看這本！」（Prabhupāda 笑）當天我把書送去，他的學生下課出來，圍著書看，超興奮，說：「這是 Kṛṣṇa 意識的書！我們讀過，好棒！」[中斷]

Prabhupāda：……一說 Kṛṣṇa，罪業全停。Rūpa Gosvāmī 說，Kṛṣṇa 這兩個字多甘美！[中斷] ……你們越熱情推書，他們得益，推廣的人也得益。Kṛṣṇa 說：*ya idaṁ paramaṁ guhyaṁ mad-bhakteṣv abhidhāsyati* [《博伽梵歌》18.68]，*na ca tasmān manuṣyeṣu kaścin me priya-kṛttamaḥ* [《博伽梵歌》18.69]。想讓 Kṛṣṇa 快認可你，就推 Kṛṣṇa 意識運動。一旦 Kṛṣṇa 認可，回神國就穩了。[中斷] ……從倫敦到這多久？

Ghanaśyāma：飛機十小時。

Prabhupāda：十小時，倫敦到芝加哥，不算久。[中斷] ……住 Bhaktivedanta Manor？

Ghanaśyāma：大部分住那，頭兩週住 Bury Place，寺廟附近有六個學校，走路就到。

Prabhupāda：一切順利？

Ghanaśyāma：超順！Bury Place 的負責人親自帶 *saṅkīrtana* 隊，全寺超有熱情。

Prabhupāda：有多少信徒？

Ghanaśyāma：Bury Place 大概三十人，有三個流動 *saṅkīrtana* 隊。Bhaktivedanta Manor 約三十五人。有些人常去蘇格蘭，三個寺廟共享信徒。

Prabhupāda：愛丁堡。你去過愛丁堡大學？

Ghanaśyāma：沒。Prabhupāda，當地印度人支持寺廟，幫忙出 *prasādam* 錢。

Prabhupāda：嗯？

Ghanaśyāma：印度人發願，每週捐錢幫信徒。比如有人承諾包一個月早餐或小麥的費用。（Prabhupāda 笑）他們還比誰捐得多，出去拉終身會員，一天能拉五六個。

Prabhupāda：繼續走？時間到了。

Tamāla Kṛṣṇa：現在6:30。

Prabhupāda：哦，得回去了。[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa：聽說 *ekādaśī* 是行星排列不吉利，要多唱咒語抵消？

Prabhupāda：（笑）不，不！*Ekādaśī* 最吉利，唱咒語更有效。[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa：記得你說過，入門弟子在 *ekādaśī* 要唱25圈……

Prabhupāda：最少。

Tamāla Kṛṣṇa：寺廟都要這樣？

Prabhupāda：我們平時16圈。*Ekādaśī* 就多唱，別的事不幹，禁食（*nirjala*）。

Tamāla Kṛṣṇa：不出去傳教？

Prabhupāda：傳教的不用，閒著的人才要。（笑）[中斷] ……傳教的人不用守太多規矩，傳教本身就是頂級。[中斷] 不是我編的，我師父說過。Mādhava Mahārāja，還是 *brahmacārī* 時叫 Hayagrīva，他要出去傳教，但那天是 *ekādaśī*，他生病不能吃正常飯。師父說：「馬上讓他吃飯，去傳教！」

Revatīnandana：為了傳教。[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa：……師父為傳教犧牲一切。

Prabhupāda：對。[中斷] 他不滿意 Bon Mahārāja，沒什麼成果。[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa：……他最滿意你，Prabhupāda，我們確定。

Prabhupāda：他不滿意，我算什麼？全靠他高興，不然我哪有本事？大家都說我幹了大事，我能幹什麼？全是他高興才成的。*Yasya prasādād bhagavat-prasādaḥ*。[中斷] Bon Mahārāja 寫了什麼，最後一句？

Brahmānanda：他說你的成就很大，不得不承認。（Prabhupāda 笑）

Tamāla Kṛṣṇa：公開承認了。

Prabhupāda：（笑）他寫信給我，我邀過他。[中斷] 他回來了。

Tamāla Kṛṣṇa：哦，他回來了。（完）