Hari-śauri：是的。他說：「 Baba 體現了這種哲學，即人在神中，神在人中，這是宗教的基礎。他告訴我，『神是人，人是神。我們每個人內心都有神的火花，神聖的靈光。所有人都像我一樣神聖，靈魂寓於人的血肉之軀。唯一的區別是他們不知道這種神性。』」

Prabhupada：不知道。神怎麼會不知道？看看。

Hari-śauri：他們把神弄得太廉價了。

Prabhupada：這個無賴。

Hari-śauri：這還不算，接下來更糟。「對於那些懷疑或困惑的少數人，我當時屬於這一群， Swamiji 有這樣的訊息：『想從海裡撈珍珠的人，必須潛入深海去取。站在岸邊淺浪中嬉戲，然後說海裡沒珍珠，所有關於珍珠的故事都是假的，這對他們沒用。同樣，如果一個人想獲得 avatāra 的愛與恩典，他也必須深深潛入，沉浸在 Sai Baba 中。只有這樣，他才能與我合一，將我帶入他內心最深处。』」

Prabhupada：每個人都能這樣說。你作為神做了什麼？神是印度人。把事情搞得很複雜。

Hari-śauri：是的，這個人還繼續描述那種氣場。他描述他的存在多麼靈性。他們唱 oṁkāra。他們唱 oṁkāra。

Prabhupada：那麼，有沒有提到我們？他批評「神是印度人」，這是批評。

Hari-śauri：不，不。這是讚美。他是民族主義者，所以他說神是印度人。因為這被認為是很好的。

Prabhupada：神怎麼會是印度人？那他還是神嗎？神必須是屬於所有人的。印度神？

Hari-śauri：他說他是 Krishna 化身的形象。

Prabhupada：他說？

Hari-śauri：他說：「他們說他是 Śiva 和 Pārvatī 的結合。他確實兼具陽剛與陰柔的特質。 Krishna，如經典中描述的，應該像 Swamiji。他的步伐像舞者，飄逸優雅。」

Prabhupada：好吧。我要休息了。

Hari-śauri：你要留著這個？

Prabhupada：不，不。（中斷——移到花園）

Hari-śauri：他們全是 Māyāvādīs。他只是……

Pradyumna：我正在那段話下劃線，然後……

Prabhupada：你寫吧。我已經跟你說了。我現在不能講。你寫。我已經給了你提示。

Pradyumna：Avyaktaṁ vyaktim āpannam。他說：「我從無形而來。」但 Krishna 說，任何人這樣說都是 abuddhayaḥ。

Prabhupada：除此之外，祂在另一處說，當他們經歷我們的存在的時候……[中斷]……未來我們會繼續存在，那他什麼時候變成 avyakta？

Pradyumna：是的。過去他存在，未來他也會存在，什麼時候變成……

Prabhupada：過去、現在、未來，有三個時態。如果他每次都是有形的，什麼時候變成無形的？

Hari-śauri：還有說神是印度人。

Prabhupada：說神是印度人，也是無賴的說法。他說，sarva-yoniṣu kaunteya sambhavanti mūrtayaḥ yāḥ, ahaṁ bīja-pradaḥ pitā [博伽梵歌 14.4]。那祂怎麼是印度人？整個宇宙，所有的生命形態，祂是父親。祂怎麼會是印度人？如果父親是印度人，兒子也是印度人。父親不是印度人，神怎麼會是印度人？

Pradyumna：Avajānanti māṁ mūḍhā mānuṣīṁ tanum āśritam [博伽梵歌 9.11]。

Prabhupada：Tanum āśritam。這種印度人、歐洲人的概念是因為你是 mūḍha。直接指責他。直接。說：「你是 mūḍha，你是無賴，」立刻。讓他說話。把信寄給報紙，說我們挑戰這個無賴，讓他回覆。如果他不回覆，保持沉默，那就意味著他承認自己是無賴。

Hari-śauri：是的，因為 Blitz 在宣傳他是神，現在他們應該接受挑戰。

Pradyumna：他說自我實現就是神實現。

Prabhupada：但你沒自我實現。你是瘋子，無賴。你怎麼能自我實現？瘋子不可能自我實現。

Hari-śauri：是的。如果他之前是 Krishna，那為什麼他反對 博伽梵歌 的說法？

Prabhupada：你不是 Krishna。如果你是 Krishna，怎麼會是無賴？Krishna 不是無賴。（結束）