（1976年6月，底特律，Prabhupāda 房間會面）

Lekhaśravantī：Śrīla Prabhupāda，這位是密西根州眾議員 Jackie Vaughn，他去年來過，對 Kṛṣṇa 意識很有興趣。

Prabhupāda：（笑）歡迎！Kṛṣṇa 是黑人，我們天天拜祂。 您看過我們的 Kṛṣṇa 神像嗎？對，祂是您族群的顏色！（大家笑） 開玩笑的。Kṛṣṇa 意識根本不管黑白，我們只管靈魂。 《博伽梵歌》第一課：你不是這身體，身體只是外套。 很多人聽了覺得難，因為大家都把自己當成這身皮。

Jackie Vaughn：我上次問您：我們活在這世界，怎麼又能不被世界綁住？

Prabhupāda：像開車。你坐在車裡，但你知道「我不是車」。 同樣，靈魂坐在這身體裡，只要你有知識，就能用身體做事，卻不跟身體混為一談。 就像成熟椰子，椰肉跟殼分離了，搖一搖喀喀響。 我們就是要讓靈魂跟身體「喀喀響」，分離。 這樣的人叫 jīvan-mukta：在世就解脫了。

Jackie Vaughn：我每天的工作就是想幫窮人、幫黑人多一點機會。

Prabhupāda：誰不想幫？貓也幫小貓，狗也幫小狗，鳥媽媽飛幾十公里找蟲餵孩子。 這不是人的專利。 問題是：你幫的是「身體」，還是幫「靈魂」？

你幫家庭，是把「我」擴大到家人； 幫社會，是再擴大； 幫國家，是更大； 幫全人類，是最大……但還是「我」的延伸。 這就像澆樹：有人澆葉子，有人澆枝幹，有人澆花，有人澆果實——都錯。 只有澆根，整棵樹才活。 根就是 Kṛṣṇa，就是神。 你不澆根，再怎麼努力，最後還是枯死。 歷史上所有「為人類福利」的運動，最後都枯死了。

Jackie Vaughn：黑人權利進步太慢，大家都很不耐煩。

Prabhupāda：慢沒關係，要穩。 「快」卻不穩，忙一輩子，最後一場空。 英語有句話：「Slow but sure.」 我們這條路慢，但穩。 別人忙得要死，最後失敗；我們哪怕只做一點，也永遠不會虧。 《博伽梵歌》說： svalpam apy asya dharmasya trāyate mahato bhayāt 「這條路，哪怕只走一點點，也能救你脫離最大的恐懼——生死輪迴。」 別人的路要做 100% 才有一點用，做 99% 全廢； 我們的路做 1%，永遠記帳，下次從 2% 開始。

Jackie Vaughn：美國政府花幾千億搞福利，窮人還是窮，為什麼？

Prabhupāda：因為第一件事沒放第一。 你們美元上寫「In God We Trust」，我寫信給白宮說： 「好啊，你們信神，那先教人民神是誰、怎麼信？」 結果一個月沒回信。（大家笑）

Jackie Vaughn：他們不敢回。

Prabhupāda：不敢？還是根本不知道神是誰？ 紙幣上寫「In God We Trust」，學校卻不准談神，這不是精神分裂嗎？ 一方說「我們信神」，另一方說「不准提神」，這叫什麼信任？

Jackie Vaughn：我承認，我們每天在州議會修修補補，都是暫時的方案。

Prabhupāda：對，《博伽梵歌》說這叫 punaḥ punaś carvita-carvaṇānām—— 把嚼過的甘蔗渣再嚼一遍。 汁早被吸乾了，還在嚼，嚼出什麼？只有渣。

俄國革命喊「為人民」，最後還得向美國要小麥； 希特勒喊「千年帝國」，現在連骨頭都找不到。 為什麼？因為不澆根。

Jackie Vaughn：那我們這些每天在第一線的人，該怎麼做？

Prabhupāda：先把自己變成「澆根的人」，再去教別人。 你每天面對那麼多人，只要你自己有了 Kṛṣṇa 意識， 你一句話、一个動作，就能給他們真正的水。 我們不需要政府補助，我們每天花幾十萬美元，都是 Kṛṣṇa 送來的。 錢不是問題，缺神才是問題。

Jackie Vaughn：我回去真的要想辦法把這觀念帶進議會……

Prabhupāda：（笑）你先把「In God We Trust」這句話當真，其他的慢慢來。 來，拿點甜球，裡面有 Kṛṣṇa 的祝福。

Jackie Vaughn：謝謝您，Śrīla Prabhupāda，我今天真的得到很多。

Prabhupāda：Hare Kṛṣṇa！下次帶更多議員來，我們一起把根澆好。（笑）

（會面結束，大家合掌）