Prabhupāda： 沒有什麼是偶然發生的。根據 韋達 文獻，沒有「意外」這個詞。有的詞是 *adṛṣṭa*：有原因，但我看不到。*Adṛṣṭa*。不在我視野內，但有原因。沒有意外這回事。

Harikeśa： 那有人生下來有三隻手臂或八個腳趾呢？

Prabhupāda： 那是 *karma*，有原因，但我無法確定。對我來說，原因不可見。所以我們說 *adṛṣṭa*。但有原因。

Harikeśa： 他們總說，因為有人這樣生下來，所以有時猿猴可能生出像人一樣的東西。

Prabhupāda： 嗯？

Harikeśa： 經過很長時間…比如某隻猿猴生了一個沒毛的，然後在同一血脈裡，經過長時間…

Prabhupāda： 但為什麼猿猴現在不生人？

Harikeśa： 我們沒看過所有猿猴。

Prabhupāda： 但你怎麼這樣建議？你沒見過的，怎麼能建議？沒在你經驗中的，你怎麼建議？那每個人都能說胡話，我們得接受？

Puṣṭa Kṛṣṇa： 這就是無知。

Prabhupāda： 這就是無知。你怎麼能這樣建議？

Harikeśa： 他說這只是理論。

Puṣṭa Kṛṣṇa： 但 Prabhupāda，他們說去過月球，我們說月球那麼遠。他們還有照片證明。

Prabhupāda： 照片可以在這裡造。

Harikeśa： 他們有像是從月球來的地球塵土。

Prabhupāda： 其他科學家說這種塵土這裡也有。他們去月球的證據是什麼？這裡就能收集。

Harikeśa： 他們的塵土不反光。他們說月球會反光，但塵土和照片都是暗灰色，沒反光。

Prabhupāda： 所以我說他們沒去月球，他們怎麼支持？

Harikeśa： 他們無法證明。他們的胡話很巧妙，甚至讓太空人相信…

Prabhupāda： 所以我讓你問他們：「為什麼先是星期日，後是星期一？」

Puṣṭa Kṛṣṇa： 很容易想像他們騙了所有人。他們用太空船繞圈，放一段在亞利桑那沙漠練習的影片，收集些石頭帶上去。很簡單。

Harikeśa： 你知道 Sanka dāsa，在孟買？他在 CIA。他說在越南時，他們有一天把他打昏，帶到牙醫那，拔了他三顆牙，裝了小型電晶體，連到他腦子。他們通過電晶體跟他說話，控制他做事。如果他說錯話，洩露秘密，他們會送訊號到他腦子，炸掉他的腦子。所以他們可能這樣完全騙太空人，讓他們以為去了月球。

Prabhupāda： Śaṅkara dāsa？

Harikeśa： 對。他說…他從軍隊退役後，牙痛得厲害，去牙醫把牙全拔了。所以他沒牙，因為牙裡有那些東西。

Prabhupāda： 他現在在孟買？

Harikeśa： 對，他是園丁，每天早上給你送花。

Prabhupāda： 所以他很困擾。

Harikeśa： 對，很麻煩。

Prabhupāda： 他有假牙？沒有。

Harikeśa： 沒有。現在沒牙。正在做假牙。孟買的牙醫免費幫他。

Puṣṭa Kṛṣṇa： CIA 要在他的嘴裡裝電視機。（笑）

Harikeśa： 他說他們對所有人都這樣，在嘴裡裝東西控制人，還能聽到他們說的。有人一直在地下聽特工的對話。他們從不離開地下，控制特工，告訴他們吃什麼。

Puṣṭa Kṛṣṇa： 魔性。

Harikeśa： 他說連總統都這樣控制。如果總統背叛，他們能讓他發瘋或殺了他。

Prabhupāda： 危險，嗯？那是 CIA？CIA 是政府養的？

Harikeśa： 對，所以大家很怕。

Puṣṭa Kṛṣṇa： 有時覺得政府是 CIA 養的。（笑）

Harikeśa： CIA 還有雷射槍，射人後完全分解，像從沒存在過。射出光，咻—完蛋。（中斷）

Puṣṭa Kṛṣṇa： 照片？

Prabhupāda： Gram。

Puṣṭa Kṛṣṇa： Photogram。Photogram。

Harikeśa： 在這？

Prabhupāda： 我們看到一個廣告。所以我們只剩這三四個人？

Puṣṭa Kṛṣṇa： 我們三個飛，Rūpa 和 Gokulendra 開灰車回約翰尼斯堡。一個信徒，Vapu，開車到機場。

Harikeśa： 我快好了。

Prabhupāda： 他們做了很多神奇東西，但阻止不了死亡。

Puṣṭa Kṛṣṇa： 只是讓死更快。

Prabhupāda： 他們終究會死。在孟加拉說，最終的污名是什麼？污名？

Harikeśa： 詆毀？

Prabhupāda： 詆毀。*Gali*。就像我說：「你這無知傻瓜，…」很多罵人的話。我斥責。什麼？

Puṣṭa Kṛṣṇa： 詆毀。

Prabhupāda： 詆毀。最後的詆毀是你會死。我說：「你是無知者、傻瓜，這個那個。」這不危險。但說「你會死」，是最後的詆毀。儘管他們聰明的發明，他們會死。這有什麼價值？你阻止不了。「我做了神奇的事」—好，發明很多，沒錯。「但我的死呢？」你有什麼能救自己？Mr. Darwin，你這麼有經驗。千百萬年。為什麼不阻止你的死？你活不過百年，卻談千百萬年。什麼胡話？你阻止死亡，活千百萬年看看。你有這能力？你的價值在哪？你活五十、六十、最多百年，卻談千百萬年？

Puṣṭa Kṛṣṇa： 我們的理論，即使當理論，說靈魂存在，進入身體，靈魂離開身體就完蛋，很可接受。很少人反對。只是他們被誤導，被騙，接受了。

Prabhupāda： 對。問題是大眾被誤導。這是我們的抗議。這些誤導的人統治全世界，全是無知者（中斷）

Puṣṭa Kṛṣṇa： …生意上被騙，他們很生氣，有時想殺對方。但這樣被騙他們不在乎，因為感官享樂還在。只有認真追求真理的人會接受這些。

Prabhupāda： 我們按 博伽梵歌 說。你不能說我們騙人，因為我們呈現的是權威的、被接受的東西。我們不騙。你接受與否是你的事。但我們呈現的是標準的。

Harikeśa： 而且有效。

Prabhupāda： 有效與否…假設沒效，還是標準的。你不能否認。博伽梵歌 全世界都讀。

Puṣṭa Kṛṣṇa： 連科學家對 Darwin 理論也沒共識。

Harikeśa： 他們說我們教條，因為不變、不發展。

Prabhupāda： 怎麼變？如果對的，怎麼變？

Harikeśa： 他們沒體驗過…

Puṣṭa Kṛṣṇa： 他們沒體驗過持久的真理。

Prabhupāda： 對。

Harikeśa： 所以說我們教條。

Prabhupāda： 不是教條。我說：「下個二月是好季節」，不是教條，是經驗。去年二月或許多二月我體驗過。所以我說：「下個二月會這樣。」這不是騙，也不是教條，是經驗。我多次舉例，小孩問父親：「這是什麼？」父親說：「這是麥克風，你說話會錄下來。」我從父親那知道這是麥克風。我是小孩，但說「這是麥克風」是對的，因為從權威那得來。如果有人問：「你怎麼知道是麥克風？」「我父親說的。」就對了。我或許是小孩，但因為從合格的父親那得來，是對的。這是我們的過程。我不說我是大人物，我們只重複 Kṛṣṇa 說的。你接受與否是你的事。所以我叫它 Kṛṣṇa 意識。我們只說 Kṛṣṇa 說的，按 博伽梵歌 本來面目呈現。這是我們的生意。市場上賣很多東西，不是每樣都有顧客。我們的 Kṛṣṇa 意識不一定被所有人接受。每樣東西都這樣。但我們呈現的是標準的，不騙人。

Puṣṭa Kṛṣṇa： *Na danam na janam na sundarim*。我們不只是找追隨者。

Prabhupāda： 我們也不要假追隨者。你同意就來。如果你同意：「不非法性行為、不…對…」為什麼？沒為什麼。你得接受。然後來我這。否則你喜歡就來，不喜歡走開。我不在乎你。這是我們的政策。沒「為什麼」。你說「教條」，不是教條，是從 博伽梵歌、韋達 文獻來的標準。*Striya-suna-pana-dyuta yatra papas catur-vidhāh* [聖典博伽瓦譚 1.17.38]：「哪裡有這四種罪惡活動，那是很危險的地方。」我們接受了。（中斷）現在每個人都開車…我看到一則 Ford 車廣告，說：「帶來所有79年車型比較，我們的最好。」你不能譴責他，是廣告。「帶來所有79年車型，與我們的比較。」你可同意。這不騙人。我們也這樣說：「帶來所有知識，與 博伽梵歌 的知識比較。」你接受與否隨你。這不騙人。但這些無知者提些沒權威根據的.fake理論：「突然猴子生人。」哪來的權威？

Harikeśa： 猴子？

Prabhupāda： 「猴子突然生人，千百萬年…」你的陳述有什麼支持？任何人都能說胡話，變成科學。你沒支持。你是第一人，說這種胡話。你的支持在哪？你自己支持？那每個人都說：「我有陳述，我支持。」

Harikeśa： 他們就是這樣。

Prabhupāda： 對…

Harikeśa： 這樣變大科學家。（完）