房間對話 1976年11月15日 Vṛndāvana
(印地語對話)(中斷)
Hari-śauri:這段是關於天神與惡魔之間的戰鬥。經文是: teṣāṁ padāghāta-rathāṅga-cūrṇitād āyodhanād ulbaṇa utthitas tadā reṇur diśaḥ khaṁ dyumaṇiṁ ca chādayan nyavartatāsṛk-śrutibhiḥ pariplutāt
翻譯:由於惡魔與天神的腳步和戰車輪子撞擊地面,塵土猛烈飛揚,形成塵雲,遮蔽了整個天空,甚至覆蓋到太陽。但當血滴灑遍天空時,塵雲無法再飄浮在空中。
Prabhupāda:嗯。
Hari-śauri:註釋:塵雲遮蔽了整個地平線,但當血滴噴灑到太陽的高度,塵雲就無法繼續漂浮。值得注意的是,雖然說血滴到達太陽,但沒說到達月球。因此,根據《聖典博伽瓦譚》所述,太陽比月球更靠近地球。我們已在多處討論過這點。太陽排在第一,然後是月球,接著是火星、木星等。太陽據說距離地球表面9300萬英里,而根據《聖典博伽瓦譚》,月球在太陽之上160萬英里。因此,地球與月球的距離大約是9500萬英里。如果太空艙以每小時1.8萬英里的速度飛行,怎麼可能四天到達月球?以這速度,至少需要七個月。所以太空艙四天到達月球是不可能的。
Prabhupāda:(笑)我的推論沒錯吧?
Hari-śauri:對,完全正確。
Prabhupāda:現代科學家(印地語——關於挑戰)
Guest:(印地語對話)
Prabhupāda:火星探測怎麼樣了?結束了?
Hari-śauri:對,現在他們不提了。
Guest:(印地語對話)
Prabhupāda:(印地語)葡萄是酸的,滿是沙子。(印地語對話)(中斷)
Devotee:……那裡有三萬六千名學生,地點非常好,很適合我們想接觸的聰明人。而且這地方……其實是個汽車旅館,生意不好,周圍都是更高檔的……
Prabhupāda:所以地裡有一棟建築?
Devotee:不,是這樣的……
Prabhupāda:這是什麼?
Devotee:這是平面圖,Prabhupāda。這裡是街道,入口在這,有幾棟建築,比如餐廳就在這。
Prabhupāda:哦。
Devotee:這裡。我們打算擴建 Govinda’s Restaurant。
Prabhupāda:嗯。
Devotee:這邊有辦公室,可以改成公寓,這裡有三十個小單位,大小和樓上的房間差不多。
Prabhupāda:啊。
Devotee:很適合用來做āśrama。
Prabhupāda:對。
Devotee:不算豪華,就是小房間。這裡有個小游泳池。
Prabhupāda:哦。
Devotee:不算太大。這裡全是長成的樹,有棕櫚樹。後面……
Prabhupāda:(聽不清楚)樹在這邊?
Devotee:對,你看到樹了嗎?後面這邊有果樹,像石榴、桃子、李子之類的。
Prabhupāda:哦,非常好。
Devotee:石榴是很棒的水果。
Prabhupāda:石榴是很好的水果。
Devotee:這塊區域基本是空的,可以用來……這邊是小灌木。我們提議在這建一座寺廟,然後用其他土地種植農作物和供 Kṛṣṇa 的花。
Prabhupāda:對。你們會不會砍掉這些樹?
Devotee:這些樹不高,這裡……
Prabhupāda:哦,這邊也是綠地。
Devotee:對,這裡是綠地,偶爾有大樹,後面這邊……
Prabhupāda:大樹在這邊。
Devotee:對,這邊也有。後面這塊像個小沙漠花園,有仙人掌之類的。
Prabhupāda:是沙漠?
Devotee:不,不是沙漠,只是後面這塊被設計成沙漠風格,但其實很鬱鬱蔥蔥,看起來比兩英畝大多了。
Prabhupāda:(聽不清楚)……這些東西(聽不清楚),可以養牛嗎?
Devotee:我不確定能不能養牛,因為這在市區內,有些分區不允許養牛。現在唯一的問題是,這塊地目前的分區不允許建教堂或寺廟,但……
Prabhupāda:別說「寺廟」。
Devotee:抱歉。
Prabhupāda:說「社區項目」。
Devotee:社區項目?
Prabhupāda:社區項目。
Devotee:哦,社區項目。
Prabhupāda:別說教堂。
Devotee:好的。但如果……首先,這塊地可以重新分區為教堂或寺廟。
Prabhupāda:不需要重新分區,因為我們是 Kṛṣṇa,Hare Kṛṣṇa 社區。我們住在哪就崇拜 Kṛṣṇa。這不是公開展示,是我們私人的神像崇拜。我可以在家裡供奉神像,就像基督徒在家裡供奉瑪利亞、耶穌基督,沒人反對。
Devotee:我想這沒什麼問題,但根據 Guṇagrahi(聽不清楚——麥克風雜音)……在聖地牙哥,政府不太支持,每次我們想買塊好地,總會有些問題……
Prabhupāda:所以我說,別叫它寺廟。
Devotee:別叫寺廟。
Prabhupāda:對,社區項目。
Devotee:社區項目。
Prabhupāda:項目,這樣就好。
Devotee:好的,我會告訴他們。但他說……
Prabhupāda:我們只是建一個社區項目。因為我們是 Hare Kṛṣṇa 人,住在哪就崇拜 Kṛṣṇa,這樣而已。別說寺廟。
Devotee:別說寺廟。
Prabhupāda:不。
Jagadīśa:如果他們說「但你們邀請外人來」,可能會有問題。
Prabhupāda:我當然會邀請朋友來參加盛宴。這是我們的社區項目。
Hari-śauri:在墨爾本,我們說這是私人場所,像修道院,只有幾個僧人做崇拜。進去後我們照常舉行週日盛宴,一切都沒問題。
Devotee:其實……
Prabhupāda:Śaṭhe śāthyaṁ samācaret。如果對方耍詐,你也得靈活。為什麼要老實?Śaṭhe śāthyaṁ samācaret。
Devotee:在這情況下,就算說「寺廟」也不會有問題。因為……
Prabhupāda:我說,別公開說是寺廟。是我們的社區,生活區,住所,這樣就好。我們的生活方式就是這樣,他們能怎麼樣?
Guest:就像在家裡做點什麼。
Prabhupāda:對,別說是寺廟。(笑)用法律對付法律。最安全的做法是不說是寺廟。
Devotee:我們沒說是 Hare Kṛṣṇas 或什麼的,我們穿普通衣服去的。
Prabhupāda:不,我們運動裡有很多gṛhastha(居士)。我們不說……
Devotee:根據買賣契約,我們說想建某種教堂,這塊地的分區法規……如果要重新分區,只能改為教堂或寺廟,這是寫明的。
Prabhupāda:可以向底特律求助。他們很懂。那塊地被重新分區了。你們做到的。
Jagadīśa:對。
Prabhupāda:他知道怎麼做。那原本是住宅區,現在變成寺廟。
Devotee:所以我們……
Prabhupāda:是什麼程序?
Jagadīśa:我們是因為有亨利·福特的孫子,他有錢,找了個律師朋友,在分區委員會有關係,所以……
Prabhupāda:影響力。
Jagadīśa:對。
Prabhupāda:但法律上是怎麼處理的?不能只靠影響力……
Jagadīśa:我們的重點是那塊地很偏僻,改成多住宅和公共崇拜場所不會影響鄰居。我們找了附近所有鄰居簽名請願,說不反對我們在那開會和設多住宅。這是我們最有力的武器,除了律師的關係,鄰居的支持最重要。他們都很熱情。
Prabhupāda:黑人比較單純,不會太(聽不清楚)。如果他們滿意……
Jagadīśa:我們給他們prasādam,唱點歌,他們就滿意了。
Devotee:這附近的鄰居,這邊全是商家。
Prabhupāda:那他們會受影響?
Devotee:不會。即使申請重新分區,他們也不能拒絕,因為根據法規,這塊地只能改為教堂或寺廟。但……
Prabhupāda:那就去做,但如果有疑慮,就說「不是寺廟」。
Devotee:對,對。
Prabhupāda:(聽不清楚——多人同時說話)……別提寺廟的名字。
Devotee:這是個小問題,之前是大問題,現在是小問題。
Prabhupāda:社區項目。我們是 Hare Kṛṣṇa 社區,這是我們的項目。我們住在一起,這樣就好。
Devotee:Jaya。我會告訴 Guṇagrahi。
Prabhupāda:我想我去過聖地牙哥。
Devotee:對,大約兩年前。
Prabhupāda:嗯。
Devotee:你看……
Prabhupāda:聖地牙哥有個大公園。
Devotee:Balboa公園。你在那講過一次。
Prabhupāda:對,對。離公園多遠?
Devotee:大約十到十五英里。位於大學社區中間,居民多是大專學生……
Prabhupāda:那你們有機會吸引學生。
Devotee:對,當然,這地點的主要優勢就在於靠近學生社區。
Prabhupāda:聖地牙哥海邊我去過,有很多游泳俱樂部。
Devotee:在La Jolla。
Prabhupāda:水下潛泳的。
Devotee:對,潛水,在水下。
Prabhupāda:對。
Guest:(印地語)
Prabhupāda:聖地牙哥。
Guest:聖地牙哥。(聽不清楚)
Prabhupāda:這是什麼?
Jagadīśa:在加州,聖地牙哥,加州。
Prabhupāda:不,這是……
Devotee:目前聖地牙哥的寺廟有兩棟建築,但他們被趕出了主建築,神像被搬到住宅區的一個小房間,brahmacārīnis也搬到另一棟樓。
Prabhupāda:哦,他們放棄了那棟樓?
Devotee:對,主建築放棄了,現在神像在原本的住宅區,很小,很……
Prabhupāda:不方便。
Devotee:很不方便。
Prabhupāda:那就開始建這個寺廟。
Devotee:現在已在買賣契約中,已經開始,需九十天,關鍵在於重新分區。
Jagadīśa:分區申請了?
Devotee:對,申請了,拒絕的機會很小。
Jagadīśa:下次會議什麼時候?
Devotee:我不太清楚,應該很快。有個男孩在負責,我忘了他的名字。我記性不好。但我和幾個朋友想在這建一座寺廟。
Prabhupāda:很好。
Devotee:就在這,我們……
Prabhupāda:按你們的想法做。
Devotee:我們想設計一個大圓頂。
Prabhupāda:嗯。
Devotee:每角有個……叫什麼?
Devotee:飛簷?
Devotee:對,有小裝飾。中間放個金色的東西,不是真金,像是金色的,上面掛旗。
Prabhupāda:旗子。
Devotee:對,掛旗在頂上。這是初步想法。
Prabhupāda:為什麼不建像這樣的寺廟?你看?
Devotees:(聽不清楚——多人同時說話)……吸引人的地方。
Prabhupāda:但你不能否認這不是寺廟。
Devotee:對,確實。
Prabhupāda:最好的做法是這種寺廟。
Devotee:像這裡,有三個圓頂。看成本如何。我們估算每平方英尺30到40美元。
Prabhupāda:嗯。
Devotee:如果建6500平方英尺的寺廟,很大,費用是26萬美元;3600平方英尺的話,大約14.4萬美元。我自己籌了10萬美元,還有個人答應給1.5到2.5萬美元,三四個月後……其實得六七個月才能動工,所以到時……
Prabhupāda:(聽不清楚)…… Kṛṣṇa 會(聽不清楚)錢。
Devotee:還有件事,你在洛杉磯時, Kṛṣṇa-kanti 和 Mangalananda 問你能不能用現代風格的音樂配 Kṛṣṇa 歌詞。這是第一張專輯。其實沒什麼特別,就是普通專輯。這是第一張試聽盤。
Hari-śauri:有卡帶,隨時可以聽。
Prabhupāda:對,我可以聽。放吧。
Devotee:你想聽?
Prabhupāda:嗯。
Hari-śauri:是現代流行音樂風格,歌詞是關於 Kṛṣṇa 的。
Prabhupāda:嗯。
Hari-śauri:為什麼不弄一台唱片機?
Prabhupāda:對,下次有人來,叫他們帶一台日本的唱片機,很便宜。
Devotee:對,現在很多專輯出來,有一台不錯。
Hari-śauri:但我們可以用卡帶,全都錄在卡帶上。
Prabhupāda:十五到十六美元。
Hari-śauri:行李太多,帶不了……
Devotee:卡帶更實際。
Hari-śauri:卡帶什麼都有。
Prabhupāda:好吧。(《Change of Heart》開始播放——中斷)
Prabhupāda:對。(背景聲音)
Hari-śauri:這是小游泳池和棕櫚樹。(更多背景聲音)
Prabhupāda:(印地語對話)疫情不會停。
Devotee:不。Prabhupāda,我在美國得到一頭牛。
Prabhupāda:嗯。
Devotee:這頭牛是 Yamunā Devi 給的,叫 Premadhana。我們養了五六個月,給她建了個好地方,有十英畝地讓她四處走,她很高興。
Prabhupāda:讓你的國家(聽不清楚)有 Kṛṣṇa 意識,政府肯定會是我們的。有個政客預言:「 Kṛṣṇa 意識,Hare Kṛṣṇa 運動像疫情一樣傳播,我怕十年內他們會掌控政府。」
Devotee:我知道。
Prabhupāda:如果年輕人加入,馬上實現。
Hari-śauri:如果他們知道這是我們的計劃……
Prabhupāda:為什麼不該有?必須有。Hare Kṛṣṇa 黨。你有民主黨、共和黨,還有 Hare Kṛṣṇas。夠了。
Devotee:Prasādam黨。
Prabhupāda:不,Hare Kṛṣṇas。這是主要目標。至少他們會批評 Hare Kṛṣṇa,然後念 Hare Kṛṣṇa。(笑)這就是我們要的。(梵文)說得好。即使不屑地念也很好。像Ajamila,他念「 Nārāyaṇa 」,不是想神,是叫他兒子,但還是得了果報。Ante nārāyaṇa smṛtiḥ(《聖典博伽瓦譚》2.1.6)。他沒想叫 Nārāyaṇa,也沒修bhakti,但 Nārāyaṇa 說:「他既然念了『 Nārāyaṇa 』,就得去 Vaikuṇṭha。」
Devotee:這是(聽不清楚)在聖地牙哥。
Prabhupāda:對,第六篇。嗯?
Devotees:第六篇。
Prabhupāda:第一節。
Devotee:(進來)有位先生,Saxena先生,是拉賈斯坦的退休學校督察。
Prabhupāda:哦,他來了?
Devotee:對,叫他進來嗎?
Prabhupāda:嗯。
Jagadīśa:他寫信給我,說遇到我們的巡迴隊,聽說我在這,對我們的教育項目感興趣。我邀請他來,可能是教印地語,他來了。
Prabhupāda:嗯。
Devotee:Prabhupāda,這是蜂蜜,我太太給的。這是 Viśakha,Yadubara的太太,從洛杉磯送的。這是聖地牙哥所有奉獻者的酥油。
Prabhupāda:哦。
Guest:牛酥油?
Devotee:對。他們聽說你需要酥油,所以……(聽不清楚)(停頓)
Prabhupāda:好。(印地語對話)(中斷)
Guest:(印地語)……醫生,高級專家,負責重要部門。(中斷)
Prabhupāda:……ācari prabhu jīveri śikāimu。如果你自己不堅定,就無法教別人,否則沒用。自己堅守原則,才能教別人,這樣才有效。如果你抽菸,卻告訴別人「別抽菸」,那是沒用的。(中斷)……先戒掉壞習慣,然後教別人,才有效。
Mr. Saxena:(聽不清楚)……生活方式。
Prabhupāda:可以做點daliya。(印地語)可惜他們不試著了解 Kṛṣṇa 的科學。
Mr. Saxena:(印地語)Vidhi。
Prabhupāda:Vidhi,不是。必須知道……Vidhi,理論和實踐。Vidhi多是理論,實踐就是jñāna,vijñāna。Jñāna是理論知識,vijñāna是實際應用。
Mr. Saxena:宗教是實際知識嗎?
Prabhupāda:我剛才說,宗教是神給的法則。他們不知道,不知道神是什麼,不知道神的命令。全世界都這樣。他們宣稱某種宗教,但宗教是神的法則。如果不知道神,怎麼明白神的法則?那就沒有宗教,全是騙局。Dharmaḥ projjita kaitavo,《聖典博伽瓦譚》否定所有所謂的宗教系統,說它們全是騙局。如果不知道神,宗教有什麼意義?只是騙人。你接受某種宗教,卻不了解神,就是被騙了。這在全世界都發生。(印地語)
Mr. Saxena:我去過印度四角,Badarikāśrama、Rāmeśvaram、Jagannātha Purī、Dvārakā,他們說 Viśvavarūpa Śaṅkarācārya 在 Purī Śaṅkarācārya,那有800間房的大寺廟。(印地語)每天收入超過1500盧比的捐款。我在那待了三個月,他們晚上演講,sannyāsīs。但實際生活看起來,那些tīrthas(聖地)已不再是聖地,變成購物中心。我去過Sivananda Ashram,Cidanandaji在那,Sivanandaji不在了。去Yoganiketan,有Gangesvarananda……
Prabhupāda:Cidananda。
Mr. Saxena:Cidananda在那。
Prabhupāda:對。
Mr. Saxena:他是 Sivananda 的弟子,Divine Life Society。
Prabhupāda:他死了?
Mr. Saxena:不,Sivananda死了。
Prabhupāda:不是。
Mr. Saxena:Cidananda負責Divine Life Society。還有Yogesvarananda,Upaniketan信託,有三年正規瑜伽課程。還有(聽不清楚)Mahesh Yogi,超越冥想(聽不清楚)samādhi。我在那待了十五天,想學點東西,但到處都找不到……我們追求和平,那裡沒有和平。
Devotee:Prabhupāda,你說宗教是神的法則,那只有一種宗教。
Prabhupāda:對,神只有一個,(聽不清楚)給所有人。(聽不清楚)對。
Devotee:其他都是被污染的。
Prabhupāda:不,如果他們遵循規則,神說:「向我臣服。」
Devotee:自然法則。
Prabhupāda:這就是宗教。神說:「向我臣服。」這是宗教。如果不知道神,怎麼臣服,哪來的宗教?神說「向我臣服」有錯嗎?
Mr. Saxena:怎麼會錯?
Prabhupāda:神是至高的,祂有權這樣說。就像政府說「必須服從」。至高政府的領袖說「向我臣服」,有什麼錯?
Mr. Saxena:沒錯。
Prabhupāda:很簡單,兩個字。可惜他們想否認神,想取代神,這些Māyāvādīs,大多如此。這是無賴行為。你怎麼能取代神?
Mr. Saxena:(聽不清楚)
Prabhupāda:他們想取代神,說「每個都是神,我是神,你是神」。
Mr. Saxena:Bhagavan Rajneesh。
Prabhupāda:不只Rajneesh,還有許多。
Mr. Saxena:還有Satya Sai Baba等等。
Prabhupāda:這種事到處有。他們有什麼?人們也不問:「你怎麼成了神?」太愚蠢了,隨便接受無賴當神。Rajneesh是什麼?他自稱「Bhagavān」,許多無賴接受他。他做了什麼?(印地語)
Mr. Saxena:怎麼阻止?
Prabhupāda:除非你有智慧,怎麼阻止?如果人們不聰明,騙子就會得逞。
Mr. Saxena:Swamiji,很多受教育的人,博士、碩士、研究生,都是這些人的追隨者。
Prabhupāda:《博伽梵歌》說,māyayāpahṛta-jñānā。他們看似學識淵博,其實是愚人,知識被幻象奪走。這些所謂學者沒常識。我問那個放蕩的人當神,也是無知。他不知道神是什麼。
Mr. Saxena:對,現在的教育不是教育。
Prabhupāda:他不知道。我們對神的定義是: aiśvaryasya samāgrasya vīryasya yaśasaḥ śriyaḥ jñāna-vairāgyayoś caiva ṣaṇṇaṁ bhāga itiṅgaṇa (《毘濕奴往世書》6.5.47) 擁有所有財富、力量、名聲、美麗、知識、離欲,這是神。 Kṛṣṇa 展示了這些。Aiśvaryasya……比如 Kṛṣṇa 娶了16000個妻子,每個妻子有不同宮殿,每個妻子生十個兒子。女人想要好住所、兒子、丈夫, Kṛṣṇa 滿足了,儘管祂娶了16108個妻子。這是aiśvaryasya samāgrasya vīryasya。那些無賴Bhagavān展示過什麼?我為什麼要接受廉價的神?展示點東西證明你是神。七歲的 Kṛṣṇa 舉起Govardhana山。(印地語)他們沒知識去比較神的標準。知識方面, Kṛṣṇa 留下的《博伽梵歌》全世界崇敬。我們現在推廣《博伽梵歌 As It Is》,賣了幾百萬本。現在我們宣傳,照片在哪?150萬本。
Devotee:150萬本。
Prabhupāda:(印地語)150萬本《 Kṛṣṇa Book》賣出去了。
Jagadīśa:《 Kṛṣṇa Book》來自《聖典博伽瓦譚》第十篇,摘要研究。
Prabhupāda:《 Kṛṣṇa,The Supreme Personality of Godhead》,從1970年至今賣了150萬本。
Devotee:每天賣得更多。
Prabhupāda:對, Kṛṣṇa 意識的書,每天賣五到六十萬盧比,全世界。我有估算。這些宗教書(印地語),充滿宗教和哲學,還是賣得出去。
Mr. Saxena:這是成就。
Prabhupāda:不只在印度外的西方,印度國內,所有大學、圖書館和其他地方有固定訂單,總值4萬盧比。
Mr. Saxena:這是一方面,值得讚賞,但另一方面是教學。應該……
Prabhupāda:教學正在進行。
Mr. Saxena:我是說教學中心。書籍方面……
Prabhupāda:七個中心,一百個中心。
Mr. Saxena:對,應該有中心,正確解釋這些東西。不是每個人都懂梵語。
Jagadīśa:但 Śrīla Prabhupāda 的書有詳細註釋。
Prabhupāda:逐字解釋。你看過我們的書?
Mr. Saxena:沒看過。
Prabhupāda:給他看。這是《博伽梵歌 As It Is》。
Mr. Saxena:他準備出門了。
Prabhupāda:嗯?
Mr. Saxena:他準備給我們啟發,讓我們出去教這些東西。先得自己夠資格。
Prabhupāda:對。
Jagadīśa:(展示書)梵語、英文音譯、逐字解釋。
Mr. Saxena:我明白了。
Jagadīśa:翻譯和註釋,沒讀過《博伽梵歌》的人也能看懂,「《博伽梵歌》是有神論科學,廣泛閱讀……」
Mr. Saxena:謝謝,謝謝,謝謝。你們得有傳教精神。(印地語對話)我現在聽你們安排。
Prabhupāda:對,給他一間單人房。我們給了逐字解釋、翻譯、註釋。這書也賣了幾百萬。
Mr. Saxena:我明白了。
Prabhupāda:我們出了小書和大書,84本。
Mr. Saxena:84本。我看過一部影片,外國人在印刷廠工作,準備書籍,運到國外。我的請求是,幫我們消除疑惑。Saṁśayātmā vinaśyati。不能有疑惑……
Prabhupāda:如果你增強對 Kṛṣṇa 的依附,疑惑會自動消失。Paraṁ dṛṣṭvā nivartate(《博伽梵歌》9.59)。盧帕·戈斯瓦米有句話,一個gopī警告另一個gopī: smerāṁ bhaṅgī traya-paricitāṁ sāci-vistīrṇa-dṛṣṭiṁ vaṁśīnyastādhara-kiśalayāmujjvalāṁ candrakeṇa govindākhyāṁ haritanumitaḥ keśitīrtho 'pakaṇṭhe mā prekṣiṣṭhāstava yadi sakhe bandhu-saṅge 'sti raṅgaḥ Govindākhyāṁ haritanum,站在 keśitīrtho 'pakaṇṭhe,吹著笛,微笑,在月光下非常耀眼。但別看。為什麼?如果你還想享受世俗的社交、友誼、愛情,就別看。意思是,真正看到 Kṛṣṇa 的人,會失去對世俗的興趣。所以要增強對 Kṛṣṇa 的興趣,疑惑自然消失。
Mr. Saxena:(印地語)
Prabhupāda:Mā prekṣiṣṭhāstava yadi sakhe bandhu-saṅge 'sti raṅgaḥ。如果想享受世俗的社交、友誼、愛情,就別看,否則會結束。所以他們指控我們毀了年輕人,說我們洗腦,給他們灌輸想法,控制他們的心智。
Mr. Saxena:(印地語對話)
Prabhupāda:誰說的?
Mr. Saxena:我不記得了。
Prabhupāda:這是很流行的說法。
Mr. Saxena:(印地語)
Prabhupāda:接受這說法的人,說明他不信神像崇拜。這是事實。真正的奉獻者怎麼會否定神像崇拜?
Mr. Saxena:對。
Prabhupāda:Nārakī-buddhi。經文說,arcye viṣṇau śilā-dhīr guruṣu nara-matir vaiṣṇave jāti buddhir。Nārakī-buddhi。
Mr. Saxena:Nārakī。
Prabhupāda:嗯。
Mr. Saxena:我想你需要休息了。
Devotee:(聽不清楚)
Mr. Saxena:(聽不清楚)休息時間別太累。我會了解時間表。
Prabhupāda:對。
Jagadīśa:我會給你。
Mr. Saxena:好,給我。這本我放房間。
Prabhupāda:不,這是樣本,不能拿。
Mr. Saxena:哦。
Prabhupāda:照片可以拿,不是……
Mr. Saxena:對,對,沒差別。你的教導比照片重要。
Prabhupāda:Hare Kṛṣṇa。
Devotee:Hare Kṛṣṇa。
Prabhupāda:Jaya。
Jagadīśa:Śrīla Prabhupāda,我一直在考慮……你讓我想……(結束)