晨間散步 1975年6月16日 檀香山
Devotee (1):是的,我們有菠蘿蜜,很大的水果。
Bali-mardana:大多數人不知道怎麼吃。
Prabhupāda:拿來,我來教你們。(笑)是的。
Bali-mardana:我看過在私人市場賣,但不知道公開市場有沒有。
Devotee (1):我在公開市場從沒見過。
Bali-mardana:他們有賣… [中斷]
Prabhupāda:你們可以種些菠蘿蜜樹。
Devotee (1):在我們的土地上,好的。
Prabhupāda:對,對。 [中斷] …營養豐富又很甜。
Devotee (1):很甜。
Prabhupāda:是的,熟了特別甜。沒熟時,叫「蔬菜肉」。
Devotee:「樹羊」。
Prabhupāda:對。 [中斷] …如果烹調得好,比肉還美味。
Devotee (1): [中斷] …那些種子。
Prabhupāda:對,種子很大。也很助消化。如果磨成粉,效果像胰腺。
Bali-mardana:您曾講過一個英國人想嘗菠蘿蜜的故事。
Prabhupāda:是的。 [中斷] …樹上的果醬,叫jam,藍色的漿果。
Devotee (1):他們叫它爪哇梅,很苦嗎?
Prabhupāda:不苦,有點酸。
Siddha-svarūpa:會留下藍色痕跡?
Prabhupāda:對。你們這有嗎?
Siddha-svarūpa:很多。
Prabhupāda:對糖尿病患者很好。
Devotee (1):我們也該在土地上種一棵嗎?
Prabhupāda:當然。 [中斷] 它叫…
Devotee (2):Kalajam?
Prabhupāda:對, Kalajam。 [中斷] …是治療糖尿病的良藥。 [中斷] …這些房子都是防火的,對吧?
Devotee (1):他們是這麼說的, Śrīla Prabhupāda。
Siddha-svarūpa:不,不是防火的。
Prabhupāda:不,它們是混凝土的,沒木頭框架。
Bali-mardana:沒木頭。
Prabhupāda:對。
Siddha-svarūpa:那為什麼最近一棟房子著火了?
Bali-mardana:有時廚房或家具起火…
Prabhupāda:廚房,對。
Bali-mardana:因為有瓦斯,還有家具…
Prabhupāda:不是房子本身。木屋就像火柴盒。 [中斷] …澳洲人喜歡平房,不愛摩天大樓。
Bali-mardana:對,他們喜歡磚房,分散的。
Prabhupāda:小的,單層的。貴族風格,不喜歡摩天大樓,普通人也不喜歡。
Bali-mardana:他們喜歡獨棟房子的概念。
Prabhupāda:這是好想法,印度的理念。 [中斷]
Devotee (2):…前面那些樹籬,開花的那種。
Prabhupāda:很美,很好。 Puṇyo gandhaḥ pṛthivyāṁ ca。只要聞到這種香氣,就該記起 Kṛṣṇa:「這是 Kṛṣṇa。」 Puṇyo gandhaḥ pṛthivyāṁ ca。 [中斷] 那個科學家呢?就像從土地裡,我們得到各種味道和香氣。水果味道各異,花朵香氣不同,但這些從哪來?從土地。所以為什麼科學家不能從土地提取這些?
Bali-mardana:他們只會製造煙霧。 Kṛṣṇa 創造芬芳的花朵。
Prabhupāda:不,煙霧也是 Kṛṣṇa 創造的,沒問題。我是說,土地裡有所有味道。
Siddha-svarūpa:那他們為什麼不能組合出來?
Prabhupāda:對,為什麼他們不能用科學、化學或物理方法,從土地提取味道?
Bali-mardana:他們有做合成香料。
Prabhupāda:不。
Siddha-svarūpa:合成的聞起來不一樣。
Bali-mardana:沒那麼好。
Ambarīṣa:其實他們從花朵提煉香水。
Prabhupāda:對,花朵。但你不能拿一團土提取香味。那我才承認你是科學家。(笑) [中斷] …這廣闊的海水,他們不能讓它變甜。你得依靠神。水是取來的,變甜了。他們怎麼能否認神的手?
Harikeśa:他們現在有些海水淡化廠。
Prabhupāda:那是胡說。他們也許能淡化一磅水,但那不代表…為什麼他們無端自傲,否認神的權威?多愚蠢。所以我不喜歡他們,最無恥的無神論者,不是君子。 [中斷] 每次他們開會,都說:「不許談神,否則不能參加會議。」是這樣吧?
Bali-mardana:對,他們是這樣。有個生物與進化會議,一開始就定規:「從現在起,什麼都可以討論,就是不能談神或任何創造的神聖因素。」
Prabhupāda:看他們多無神論,無恥的無神論者。其他無神論者還有點羞恥,但這些人毫無羞恥。
Bali-mardana:「因為我們在實驗室看不到神,所以不討論祂。」
Prabhupāda:那你們為什麼教我們?我們也沒看到你們說的東西。如果看見是證據,我們沒看見你們講的胡話。
Siddha-svarūpa:我們沒看見他們的原子,也沒看見什麼衛星飛來飛去。
Prabhupāda:那你們為什麼說?
Bali-mardana:他們想取代至高權威的位置。
Prabhupāda:不,沒問題。如果理由是你們看不到神,那我們也沒看到你們去月球。為什麼要我們相信你們去了月球?
Harikeśa:他們可能說我們的眼睛看不到原子之類的東西。
Prabhupāda:沒關係。那就接受我們的說法。你為什麼指望用你的眼睛看到神?這證明他們是無恥的無神論者。其他無神論者還有點羞恥,但這些人連羞恥都沒有。 [中斷] … ādhamāḥ,人類中最卑劣的。 māyayāpahṛta-jñānā。 [中斷] 動物園在哪?
Bali-mardana:牠們自由走動,在那邊。
Prabhupāda:在 Vṛndāvana 有很多。 [中斷] … kokila-haṁsa-sārasa-gaṇākīrṇe mayurākūle nānā-ratna-nibaddha-śrī-yukta-vṛndāvane。 [中斷] … kṛṣṇam a…
Harikeśa: Ahar-niśam?
Prabhupāda: Rādhā-kṛṣṇam ahar-niśam… 對。 Ahar-niśaṁ bhajatau… 嗯?下一句是什麼?
Harikeśa: Jīvārthau mudā… Rādhā-kṛṣṇam ahar-niśam…
Prabhupāda: … bhajatau… kīrṇe mayurākūle, nānā-ratna-nibaddha-śreṇī-śrī-yukta-vṛndāvane, rādhā-kṛṣṇam ahar-niśaṁ bhajatau…
Harikeśa: … prabhajatau。
Prabhupāda: Vande rūpa-sanātanau raghu-yugau śrī-jīva-gopālakau。 [中斷] …山是火山爆發形成的?
Bali-mardana:對。 [中斷]
Siddha-svarūpa:…那邊有個火山口,裡面有個坑。
Prabhupāda:哦。 [中斷] …問題是,現在他們的智慧用盡了,開始想怎麼糊弄人,維持自己的地位。這是他們的問題。
Bali-mardana:對,人們對科學失去信心,因為他們沒創造什麼。
Prabhupāda:這就是問題。他們騙了人這麼多年,拿高薪,現在想:「怎麼繼續騙這些傻瓜,維持生意?」因為他們沒什麼可研究的。一切都結束了,全失敗了。只有大話,玩文字遊戲。他們什麼也沒做。他們跟神競爭,做了什麼?有什麼貢獻?
Bali-mardana:只有負面的,沒正面的。 [中斷] …更容易殺人。
Prabhupāda:對,就是這樣。 [中斷] …把人們的注意力從去月球轉到空中相會。他們在空中相會,對我們有什麼好處?
Siddha-svarūpa:現在有些科學家提議,拿了資助,研究怎麼在外太空或月球建城市。他們已經計劃怎麼送人上去,怎麼…
Prabhupāda:這是另一個騙局。你看?這些傻瓜還相信他們。
Siddha-svarūpa:特別是他們讓人覺得問題能解決,即使地球毀了,沒關係,因為可以逃到月球。
Prabhupāda:不,意思是…去月球的計劃停了?
Siddha-svarūpa:我想他們沒再送火箭去月球。
Ambarīṣa:對,結束了。那邊垃圾太多。
Prabhupāda:所以,沒用。
Siddha-svarūpa: [中斷] …一個活動…
Prabhupāda:這會發生。不然他們怎麼被消滅?
Ambarīṣa:他們稱之為有限核戰。
Prabhupāda:他們累積了太多罪業,必須被消滅。肯定的。 [中斷] …大屠殺,會發生。
Harikeśa:無罪的人會存活?
Prabhupāda:對。
Devotee (3):那是誰?
Prabhupāda:我們。 [中斷] 印度有個人為的饑荒,我特別問了所有奉獻者,他們在饑荒中有沒有問題。他們說:「沒有。」我統計過。1942年,政府製造的人為饑荒…比哈爾有大地震。那時我一個師兄是政府審計員。我問了,在那地震中,只有他的房子沒毀。我見過很多次。 Kaunteya pratijānīhi na me bhaktaḥ praṇaśyati [博伽梵歌 9.31]。這是唯一… samāśritā ye pada-pallava-plavaṁ mahat-padaṁ puṇya-yaśo murāreḥ bhavāmbudhir vatsa-padaṁ paraṁ padaṁ padaṁ padaṁ yad vipadāṁ na teṣām [聖典博伽瓦譚 10.14.58] Padaṁ padaṁ yad vipadāṁ na teṣām。這些危險對他們不起作用。現在核戰不會持續很久。誰先把原子彈丟到對方,誰就勝了,戰爭立刻停止。他們在安排怎麼先丟原子彈。能先丟的就勝了。不需要長時間。就像日本,美國在廣島丟了原子彈,他們立刻投降。這就是結果。問題是誰能先丟。
Siddha-svarūpa:但日本人沒有原子彈回擊。
Prabhupāda:沒有。原子彈在希特勒手裡。你們美國人偷了,保存起來。希特勒想用,但理智地沒用。他說:「我可以立刻用,但我不做。」他們準備了三顆炸彈,德國情況不妙時,美國人偷了,用在日本。是德國製造的。
Bali-mardana:美國的太空科技知識大多從德國偷來。
Prabhupāda:對。
Bali-mardana:戰後,俄國人也搶了很多德國科學家。
Prabhupāda:我想飛機是德國人先造的。
Bali-mardana:對,噴氣飛機。
Prabhupāda:對。他們從 韋達 文獻得到靈感,從貝拿勒斯買了書。
Devotee:在印度和夏威夷,煙火的靈感也從那來。
Harikeśa:德國人還認為宇宙被硬殼包住,他們試圖用波反射宇宙邊緣。
Prabhupāda:不,德國人很讚賞印度文化。我的師兄 Soulier 來印度時說:「印度學生來我們國家,我們先問他對自己文化的了解。如果他有點知識,我們就接受,否則拒絕。」如果發現有人滿腦子倫敦文化,立刻拒絕。德國有很多 韋達 學者。
Harikeśa:好字典都從德國來的。
Prabhupāda:對, Max Mueller 是德國人。
Harikeśa:很多奉獻者擔心如果有戰爭,書籍印刷怎麼辦。
Prabhupāda:戰爭?只會持續幾天。
Bali-mardana:然後印刷機可以繼續。
Prabhupāda:這戰爭不會拖長,不愉快。
Harikeśa:所以這不是大戰。
Prabhupāda:不,是大戰,但很快就結束。
Bali-mardana:丟炸彈,一切結束。
Upendra:但爭論是這些炸彈不只炸毀,還會造成放射性塵埃。
Prabhupāda:對,會有後果。但戰爭不會拖五年十年。
Bali-mardana:很多共產國家不再建大城市,人口分散,戰後能接管。如果有大城市,一顆炸彈就完蛋。 [中斷]
Prabhupāda:…他們怕死?
Bali-mardana:中國人覺得他們人口多,即使戰爭…
Prabhupāda:他們贏了。
Bali-mardana:還會剩很多人。 [中斷]
Prabhupāda:…他們會留下。 [中斷] Harer nāma harer nāma [Cc. Ādi 17.21]。 [中斷] … Hare Kṛṣṇa。別煩惱。 [中斷] (在車上)搭便車的統計,什麼叫搭便車?
Siddha-svarūpa:Hitchhikers。
Prabhupāda:大多是強暴案。
Siddha-svarūpa:對,因為他們不想區分… [中斷]
Prabhupāda:…叫 Jooeypur? Joo-ee? [中斷] …美國如果先在莫斯科丟原子彈,就會勝出。共產主義就完了。 [中斷] …跟巴基斯坦交好只是因為它在俄國邊境。如果從巴基斯坦先丟炸彈到莫斯科。 [中斷]
Siddha-svarūpa:…美國和俄國有特殊飛機,像空中城市,即使所有城市毀了,他們還能從空中指揮,繼續發射導彈,因為全國到處有導彈。 [中斷]
Prabhupāda:…他們哪來的食物?
Siddha-svarūpa:他們備了一年份的物資。 [中斷]
Prabhupāda:他們為生存掙扎,還是活不了。 [中斷] …共產主義者。
Siddha-svarūpa:對,他們在哲學上有基本分歧。
Prabhupāda:他們的哲學是什麼?
Siddha-svarūpa:中國人說俄國人是修正主義者,其實是資本主義者。俄國人說中國人是宗教主義者,夾雜了其他東西。 [中斷]
Prabhupāda:…靈性主義者?
Siddha-svarūpa:俄國人大多在更粗淺的基礎上…(結束)