Prabhupāda：沒人知道。

Jayapatāka：太陽的體積是地球的一百萬倍。不知道周長。他們說太陽的體積比地球大一百萬倍。

Prabhupāda：[中斷] 清潔。

Tamāla Kṛṣṇa：清潔、pūjārīs、烹飪。

Saurabha：清潔是個大工作，尤其是展覽……

Tamāla Kṛṣṇa：維護。

Jayapatāka：我們可以找很多村民來住，不用工資做清潔，但他們沒生產力。我是說，寺廟得養他們。他們整天只做清潔。

Prabhupāda：養他們沒問題。每個人我們都可以給地方和食物。沒問題。

Tamāla Kṛṣṇa：如果大樓有電梯，單是人們搭電梯的收入，Prabhupāda……

Prabhupāda：是的，會有收入。

Tamāla Kṛṣṇa：……會是巨大的收入。我確定每天會有數千人來只為搭電梯。（笑聲）因為現在每天都有幾百，甚至五到一千人來 darśana。所以這些人會付一盧比。如果大樓建好，人数會是十倍。會是巨額收入。

Prabhupāda：Hare Kṛṣṇa。（孟加拉語）[中斷] ……Mādhava Mahārāja 的 sisya？不。

Bhavānanda：Mādhava Mahārāja？

Jayapatāka：Gosvāmī。他以前負責農業。

Prabhupāda：哦。

Tamāla Kṛṣṇa：[中斷] ……四周全是小樓，看起來會很好。

Prabhupāda：嗯？

Tamāla Kṛṣṇa：四周有那些小單層樓會很好看。

Jayapatāka：[中斷] ……應該用馬賽克地板還是彩色水泥地板？標準是什麼？

Prabhupāda：馬賽克。

Trivikrama：高標準。

Prabhupāda：[中斷] 你們可以買馬賽克磚。

Jayapatāka：不便宜。我們自己做馬賽克。我們在這裡製造。

Prabhupāda：那今天得開始挖地？有工人挖地嗎？Saurabha，立刻給個場地計劃。是的。訂磚，這樣就行。水泥和沙我們有。[中斷] ……任何有物質身體的生命都有靈魂。Tathā dehāntara-prāptiḥ [博伽梵歌 2.13]。現在推廣這個運動。[中斷] 那邊也開始建，像這樣。

Tamāla Kṛṣṇa：這塊地？

Prabhupāda：嗯。

Tamāla Kṛṣṇa：什麼時候開始？

Prabhupāda：立刻。

Tamāla Kṛṣṇa：這是什麼？

Prabhupāda：[中斷] Nṛsiṁhadeva 想給他祝福，“隨你想要什麼。”他拒絕了。他說：“我不是那種為利益而奉獻的商人，第一個祝福是我想為你的僕人 Nārada Muni 服務。”Tava bhṛtya-sevām。“因為我靈性導師的祝福，我見到你。所以我的首要任務是服務他。”這是 Vaiṣṇava 的結論。所以他拒絕直接服務，而希望得到能服務靈性導師的祝福。這是 Vaiṣṇava 的結論。

Tamāla Kṛṣṇa：他感激他的 guru。

Prabhupāda：是的。當然必須。當然必須。因為 guru 出於慈悲，“這些人在物質世界受苦，”他挨家挨戶試圖救人。如果有人忘了 guru，直接跳到服務 Kṛṣṇa，他不是奉獻者。

Tamāla Kṛṣṇa：Guru-druha。

Prabhupāda：他不是奉獻者。Mad-bhaktya… 有句詩。Kṛṣṇa 說：“對我僕人的崇拜比對我的崇拜更大。”

Śāstrījī：Mad bhaktyā yānti mām。（？）

Prabhupāda：Lord Śiva 對 Parvati 說，當她提問時……哦，裡面沒有樓梯？你得這樣走？

Bhavānanda：不，有梯子，外面的樓梯還沒固定好。現在剛建好兩層。

Prabhupāda：外面？

Bhavānanda：外面的樓梯。

Prabhupāda：怎麼弄？

Bhavānanda：金屬樓梯。

Prabhupāda：在裡面怎麼弄？

Bhavānanda：不。外面會固定。

Prabhupāda：怎麼可能？外面怎麼固定？

Tamāla Kṛṣṇa：從哪裡上去？

Bhavānanda：有梯子到這些房間，然後斜梯到那些房間。

Tamāla Kṛṣṇa：梯子在哪？哪裡有梯子？

Bhavānanda：這邊上去。我不太清楚工程怎麼弄。Jayapatāka 設計的。

Prabhupāda：這是個錯誤。樓梯應該從這裡，裡面……為什麼沒這樣做？什麼梯子，胡說？[中斷] ……去哪。對。

Indian man：一個人，他今天來。

Prabhupāda：一個人？

Indian man：昨天從 Krishnanagar 來了……

Prabhupāda：不，不，他的價格高。為什麼要雇他？

Indian man：另一個週一或週二來。

Bhavānanda：從加爾各答。

Indian man：他帶同一個人。

Prabhupāda：不，不，沒問題。但為什麼要付 Krishnanagar 那個更多。他要……

Bhavānanda：三盧比。

Prabhupāda：一盧比八安納，三盧比。我為什麼要付？然後？如果付他三盧比，其他人也會要更多。

Indian man：他告訴我……他說：“Krishnanagar 我們的價格很高。別告訴別人我們收三盧比。”

Bhavānanda：但我們不會雇他。（笑聲）

Indian man：不，我們不雇。

Prabhupāda：不，不，不。我們不付。

Indian man：幾乎是雙倍。

Prabhupāda：每個人都想剝削你們。人力車夫公開說，對別人收每 bīghā 五百盧比，對你們收四千盧比。這就是現況。除非價格談妥，不然不讓他們畫。

Bhavānanda：上週我們前門有個日間守衛，工作三天。月薪四十盧比加伙食。他在這三天後，人力車夫說：“你為什麼為他們工作拿這麼少錢？他們那麼有錢。”然後他走了。

Prabhupāda：誰負責這個部門？

Bhavānanda：Tapomaya。

Prabhupāda：Tapomaya 在哪？（孟加拉語）

Tamāla Kṛṣṇa：這全是我們的甘蔗地？

Tapomāyā：再有兩……[中斷]

Prabhupāda：我們得為所有土地付合理價格。

Tamāla Kṛṣṇa：我想價格不會超過八百盧比。

Prabhupāda：是的。他們會拿十年統計做平均。這是方法。（孟加拉語）[中斷] ……計劃需要很大土地。如果這樣買，他們會一直要更高價。

Indian man：Indira Gandhi……他們現在定了個新公式，叫“二十點公式”。其中一點是任何社團、saṁsthā 或個人，只能持有十二英畝土地。

Prabhupāda：社團也算？

Indian man：任何人。但若土地出產兩季作物，可持三十英畝。超過的，政府會拿走，分給農民。

Prabhupāda：然後？

Indian man：在 Haryana 和 Punjab 他們已經這樣做。拿走所有土地。很多大 gurguras 有百英畝、五十英畝的土地。他們給了。

Prabhupāda：所以沒政府許可有風險。他們可能拿走。

Indian man：她拿走十 bīghās。

Prabhupāda：但誰在做農民？誰在耕作？政府急於給土地，但誰在工作？沒人工作。他們去工廠。即使還有土地，也沒人耕種。

Indian man：村裡有很多無地窮人，他們在耕種。

Prabhupāda：不，不。有些人在耕種。其他人去城市……

Indian man：現在大家都去。富人拿走他們的土地，他們得走。他們說：“小塊地怎麼活，”所以他們搬走。

Prabhupāda：是的。不，為什麼他們不試著變富？如果富人剝削他們，“你在我們地上工作，拿點工資，”他們為什麼要這樣工作？他們去工廠，拿更多工資。這樣 Indira Gandhi 解決不了貧困問題。他們得接受 Kṛṣṇa 意識。就像這些士兵，二十年只吃睡，不耕種—無用浪費時間—政府得維持大軍營、大房子、好食物、好……這在繼續。為什麼養士兵？這是浪費精力。他們應該去耕種。以前國王給他們免費土地。“你去致富—條件是：有戰爭時你得加入。”這很簡單。他擁有土地，努力工作，致富。除非……“所有權把沙子變黃金。”沒所有權不行。所以 kṣatriyas 給土地：“你要多少地拿去，生產，但條件是戰爭時你得加入。”

Tamāla Kṛṣṇa：歐洲也是這種制度。

Prabhupāda：到處都是。叫什麼？

Harikesa：封建制度？

Prabhupāda：對，封建制度。為什麼養這麼多閒人，沒任何收益？非常非常壞的制度。特別是現在有原子能，士兵有什麼價值？

Harikesa：需要士兵開始。

Prabhupāda：嗯？

Harikesa：士兵開始戰爭。一方站一邊，另一方站另一邊，一槍，十槍，然後迫擊砲，坦克，原子彈。

Prabhupāda：不，為什麼？如果你科學進步，讓兩三個科學家帶著原子彈飛。只要戰爭開始，“砰”，完蛋。

Harikesa：他們也有這個。

Prabhupāda：那為什麼還要？這應該是唯一的。浪費時間。什麼樣的科學家？如果你真進步到用原子彈殺人，那就小心帶一顆原子彈。飛在天上。戰爭一開始，“砰”。完蛋。

Harikesa：但另一方會派船，人在飛機飛時下船，手動士兵佔領國家。

Prabhupāda：不。原子彈一扔，一切完蛋。沒機會。他們的想法是，“誰先扔原子彈，誰贏。”就是這樣。俄國採取這方式。他們解散士兵去做其他工作。養這麼多閒人，沒工作，高薪，佔大軍營，有什麼用？

Harikesa：美國軍隊修路、橋之類。

Prabhupāda：那是利用。為什麼白付錢？

Indian man：小農有幾英畝地，賣給別人，拿錢。他們知道“兩三年後我們跟政府說‘我們無地’，政府會再給地。”

Prabhupāda：是的。

Indian man：“我們現在拿錢，以後也拿地。”

Prabhupāda：看吧。

Tamāla Kṛṣṇa：同樣，Madras 的窮人住街上，政府給房子。他們拿房子出租，自己住……

Prabhupāda：孟買也這樣。

Indian man：還住貧民窟，收租。我們在 Kurukṣetra 看地時發現。人準備賣地拿錢，然後跟政府說“我們無地”，政府再給地。

Prabhupāda：然後他現在買的地會被拿走。

Tamāla Kṛṣṇa：再給他們。

Prabhupāda：是的。純粹欺騙。就是這樣。叫什麼？Bhrama-pramāda-vipralipsā。每個人試圖騙別人，這是聰明的標準，“我怎麼騙你，你怎麼騙我。”這在繼續。這是受條件限制的靈魂本性。[中斷] ……工人今天來？

Indian man：他說今天帶二十、三十人。

Prabhupāda：嗯。他們會按指示做。他們有計劃？

Bhavānanda：有。

Indian man：他說如果立刻供貨，甚至能提前完工。

Prabhupāda：那給他供貨？哪來的……

Indian man：不，我們會弄到。一切會好的。

Prabhupāda：嗯？

Bhavānanda：他可能說。

Prabhupāda：不，不。給供貨，看他們工作。就是這樣。不。我不認為不可能。可以做到。誰用？

Bhavānanda：有些人。他們就丟在這。

Prabhupāda：他們從這拿牛糞？

Bhavānanda：不。

Prabhupāda：那為什麼在這工作？

Bhavānanda：他們沿路收集。

Prabhupāda：[中斷] ……所有計劃者偷了。我們沒這種安排。只是買地，不知道怎麼用。[中斷] 每次我來都見新 bhalti，新 lota，舊的被偷。每次來都見新的一套。這裡也是。誰在管？一切敞開，沒控制。

Tamāla Kṛṣṇa：今早 Jayapatāka Mahārāja 跟我說。船上計劃？他們想放映那部孟加拉電影，“Hare Kṛṣṇa People”。他們沒投影機，所以他問我想給的錢能不能用來買投影機，而不是買地。

Prabhupāda：是的，投影機必要。

Tamāla Kṛṣṇa：投影機會是大傳教。我們的錢是為傳教計劃。買地有專款，但這種東西沒專款。

Prabhupāda：可以買……

Tamāla Kṛṣṇa：他們說成本……今天一台16毫米有聲投影機約一萬盧比，新的。我在美國有台投影機，但……我會帶來，但不新。我不確定……

Prabhupāda：為什麼要新的？舊的不能用？

Tamāla Kṛṣṇa：老實說，我不知道這投影機……這台是有人捐的，我們沒用。所以我不知道狀況。我放巴士裡。

Prabhupāda：讓來的人帶來。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。他們大概一個月後來。我完全不確定狀況。在美國這種東西……很舊，大概十五年。一個男孩加入我們捐的。我們賣不掉。在美國這種用過的東西，充分用過，沒人買。

Prabhupāda：是的。

Tamāla Kṛṣṇa：十美元、二十美元能賣。每个一兩個月我們得辦車庫拍賣，因為很多……男孩加入時，我讓他們捐所有東西。我派人跟他們去公寓。他們通常跟朋友合住，Hare Kṛṣṇa 奉獻者突然進來，把房子裡東西全拿走，家具……

Prabhupāda：他們高興。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。有時……一次在 Boulder, Colorado。我在校園遇到個男孩，五分鐘內說服他……

Prabhupāda：我在紐約見過。很多租戶把所有東西留下就走。我見過。房東還得清理。桌子、椅子、床鋪，散亂在那，他們走了。我見過。

Tamāla Kṛṣṇa：在 Colorado 我說服一個男孩加入。他是音樂家，樂團領袖。我只跟他談幾分鐘，他就信服了。我問：“你是音樂家，有樂器？”因為樂器很值錢。他說：“有。”我說：“你該給 Kṛṣṇa，因為你捐的一切都有回報。即使之前罪惡得來的，現在都變正用。”他說：“問題是，我的樂團在山裡有演出，他們可能帶走所有樂器。”我說：“走。”我帶他上巴士，開到他家，樂團的人準備離開，已經打包好。我把巴士停在車道前擋住。然後我說：“把你樂團的人都帶上巴士。”我向他們傳教。結果他擁有樂團所有設備，麥克風，一切。他們聽說他要加入 Hare Kṛṣṇa 很生氣，但不知怎的我讓他們同意，他們把設備全拿出來，值幾千美元。他們的樂團散了。這種事常發生，一個團員加入，捐所有樂器、麥克風系統，一切。我們把東西放車庫，辦拍賣賣掉。通常他們捐電視……

Sudama：我有類似經歷， Śrīla Prabhupāda ，在 Kansas 一個商業藝術的大四學生。他有大公寓，五個室友，牆上全是你的照片和 Kṛṣṇa 的畫。Dhrstadyumna prabhu 和我去傳教。我把牆上的畫全拿下來，說：“你跟我們走，你是 Kṛṣṇa 的奉獻者。”他同意，我們開始搬東西，他擁有房子裡一切，所有朋友在門口抗議：“不，你不能走。你不能帶走你的音響、音樂……”

Tamāla Kṛṣṇa：他們不愛朋友；他們愛他的東西。

Sudama：我們用大卡車把東西全搬走。家具什麼的。他在一週內賣掉。然後他朋友開始來巴士參加晚間 āratika 和 prasāda，兩個朋友受影響，也開始唱 Hare Kṛṣṇa，因為他走後他們什麼也沒了。

Tamāla Kṛṣṇa：波士頓一個加入的男孩……

Prabhupāda：[中斷] 嚼過再嚼。這在繼續。物質世界就是嚼過再嚼。

Bhavānanda： Śrīla Prabhupāda ，這條窄路更平。

Prabhupāda：更好。

Tamāla Kṛṣṇa：[中斷] ……買新投影機好嗎？

Prabhupāda：是的。[中斷] ……政府，Chaudhuri 先生能做。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。一旦停止買地，誰都能做。

Prabhupāda：是的。

Tamāla Kṛṣṇa：夏天大學……（kīrtana）（結束）