Prabhupāda: 這意味著沙子生出了昆蟲嗎？

Svarūpa Dāmodara: 不是。

Prabhupāda: 但他們的結論是這樣。因為他們看到昆蟲從沙子裡出來，就認為生命從物質中來。這是他們的邏輯。在梵語中叫 taṇḍula-vṛścika-nyāya。你知道這個 taṇḍula-vṛścika-nyāya 嗎？

Svarūpa Dāmodara: 不知道。

Prabhupāda: Taṇḍula 是米，vṛścika 是蠍子。蠍子進入米堆，產下卵，米的熱量讓卵孵化，幼蠍出來。無賴們以為是米生出蠍子，不知道內情是另一隻蠍子在米裡產卵，熱量發酵讓卵孵化，生命體出來。這就是 taṇḍula-vṛścika-nyāya。（停頓）

Svarūpa Dāmodara: 好多鳥……

Prabhupāda: 牠們有食物。每個生命體都聰明，知道哪裡找食物，哪裡休息。Āhāra-nidrā-bhaya（飲食、睡眠、恐懼）。如何交配，每個都懂。即使小昆蟲，蒼蠅，晚上我也看牠們交配。一隻追另一隻。每個都知道。

Svarūpa Dāmodara: 這是生命體的天生特質。

Prabhupāda: 對。Āhāra-nidrā-bhaya-maithunaṁ ca sāmānyam etat paśubhir narāṇām（飲食、睡眠、恐懼、交配是人和動物的共同點）。人類的特殊意義在於有特別的智慧理解絕對真理。Athāto brahma jijñāsā（現在應探究梵）。人類的首要職責是認識絕對真理，不是浪費時間在飲食、睡眠、交配上。現代物質文明在浪費時間，追求所謂物質舒適的進步。只是浪費時間。Nidrayā hriyate naktaṁ vyavāyena ca vā vayaḥ [SB 2.1.3]。他們晚上浪費時間睡覺或性交。Divā cārthehayā rājan kuṭumba-bharaṇena vā。白天只想：「錢在哪？錢在哪？」有了錢就花在 kuṭumba-bharaṇa（養家）上。這是他們的全部事業。現代文明的總結。如果能買一輛好車，就是人生成功。就像我們的 Mukunda Mahārāja，賺一千美元，花在車上。這就是他的 Krishna 意識。這無賴男孩被那無賴女孩迷住，以為自己快樂，卻在毀人生。（停頓）Dehāpatya-kalatrādiṣv ātma-sainyeṣv asatsv api, teṣāṁ pramatto nidhanaṁ paśyann api na paśyati [SB 2.1.4]。Deha（身體）、apatya（子女）、kalatra（妻子），他以為這些是我的「士兵」，能幫我與自然鬥爭，生存競爭。雖然知道這些不會永存，他還是瘋狂地認為「他們會救我」。就像飛機上，千百架飛機，但當你的飛機有危險，沒人能救你。你得靠自己，否則完蛋。同樣，我們得靠 Krishna 意識個別救自己。物質進步能救誰？科學進步能阻止死亡嗎？不可能。真問題是 duḥkha-doṣānudarśanam（生老病死）。科學在這方面幫什麼？他們虛張聲勢：「未來會做到。」過去、現在、未來，他們永遠幫不了，還驕傲說：「未來會做到。」Tasmād ekena manasā bhagavān sātvatāṁ patiḥ śrotavyaḥ kīrtitavyaś ca dhyeyaḥ pūjyaś ca nityadā。（停頓）他們發現很多東西，能像鳥兒一樣一起飛，沒有碰撞？鳥兒成群飛，速度快，不會撞。他們連鳥的智慧都沒有，還驕傲。如果人類能像鳥兒一樣飛，馬上會撞爛。還驕傲什麼智慧？你比鳥還不如。

Karandhara: 螞蟻也能成千上萬走路不撞。但汽車總在撞。

Prabhupāda: 對。

Svarūpa Dāmodara: 生命體有靈魂在身體裡，比科學家造的飛機或汽車靈活得多。

Prabhupāda: 對。飛機的翅膀是固定的，鳥的翅膀能這樣動。即使他們能做到，有什麼功勞？這早就有了，千百萬年。（停頓）

Svarūpa Dāmodara: 物理科學有個分支叫熱力學，研究熱量和能量轉換。有三個定律：第一定律關於能量守恆；第二定律說宇宙能量是恆定的，就像《伊沙奧義書》說的 pūrṇāt pūrṇam udacyate, pūrṇasya pūrṇam ādāya pūrṇam evāvaśiṣyate [Iso Invocation]。但第二定律也說，熵（隨機性）在自然過程中總增加。

Prabhupāda: 問題是他們很好地研究定律，這很好。但他們應讚賞是誰制定了這些定律？這是他們的缺陷。他們研究自然定律如何運作，很好，但應同時讚賞是誰制定了如此精妙的定律。這是我們的哲學。我們不只研究定律，還研究制定者。這是我們與所謂科學家的區別。他們知識貧乏，不讚賞有個制定這些精妙定律的制定者。這是他們的缺陷，叫知識貧乏。接受制定者，就得接受祂是個人，有頭腦，才能制定定律。像大海在運作，但有定律，不能越過這裡。雖然有潛力隨時淹沒城市，但有上帝的定律：「你這大海，不能超過這裡。」太陽也是：「你得早上五點升起。」「是的，先生。」「從東邊升起。」「是的，先生。」不是隨意，時而這邊，時而那邊。不能隨意，這是自然定律。背後有命令者、制定者。這是完美知識。mayādhyakṣeṇa prakṛtiḥ sūyate sa-carācaram [Bg. 9.10]。「在我的監督下，自然定律在運作。」這是智慧。我們教人這智慧。我們不說研究自然定律沒用，但說這不夠，還要前進。你是科學學生，用你的科學知識證明這些定律背後有 Kṛṣṇa，你的知識才完美。不管從化學、物理、電學，哪個部門，無所謂，通過那部門到達終極中心。像輪子，中心是 Kṛṣṇa，無論哪根輪輻，來到中心就是完美。能量中心是 Kṛṣṇa。Ataḥ pumbhir dvija-śreṣṭhā varṇāśrama-vibhāgaśaḥ, svanuṣṭhitasya dharmasya saṁsiddhir hari-toṣaṇam [SB 1.2.13]。這些生命體在飛，有智慧：「人來了，會被踩死。」牠們飛走，尋庇護，防禦。牠們知道如何防禦、吃飯、睡覺。但我和這昆蟲有什麼區別？我能談論神，理解神，牠不能。這是區別。我能學吠陀文獻，有很多便利。但如果把這些智慧用在飲食、睡眠、性、防禦上，就是浪費寶貴人生。他們研究定律，卻不能改變定律，你在定律控制下，單純研究有什麼好處？

Svarūpa Dāmodara: 他們從中得到快樂。

Prabhupāda: 那是感官滿足。Teṣāṁ kleśo vaśiṣyate。為了感官滿足，辛苦工作，花很多錢，結果只是勞動，沒其他好處。就像稻米脫殼後，只剩皮，你用脫粒機（Deki）只是「噠噠噠」，米已拿走。他們為了快樂，浪費人類的便利，這是他們的智慧。所以 Bhaktivinoda Ṭhākura 說：jaḍa-vidyā jato māyāra vaibhava tomāra bhajane bādhā, anitya saṁsāre moha janamiyā jībake karaye gādhā。這物質科學（jaḍa-vidyā）只是阻礙靈性進展，擴張 māyā（幻象）的影響。他們已是無賴，還讓別人更無賴，忘了人生真正目的，整個人生毀了。這是所謂科學進步的結果。

Brahmānanda: Bhaktivinoda Ṭhākura 也說現代教育讓人變成驢。

Prabhupāda: 對，我在解釋。（停頓）像什麼，人類學（anthropology）？

Svarūpa Dāmodara: 考古學？

Prabhupāda: 人類學。他們研究頭骨，是錯誤理論，卻有大學花錢、教授研究。無賴理論。他們浪費錢。Śrama eva hi kevalam [SB 1.2.8]。Aviśuddha-buddhayaḥ [SB 10.2.32]。

Karandhara: 他們總要修訂理論，因為每隔幾年發現新東西，推翻之前的說法。

Prabhupāda: 對，這是他們的智慧。

Brahmānanda: 他們認為這是進步。

Prabhupāda: 對，對無賴來說是進步。

Svarūpa Dāmodara: 朝錯誤方向前進。

Prabhupāda: 真正進步是意識到：「我們是無賴。」就像 Caitanya Mahāprabhu 說：「我的 Guru Mahārāja 說我是頭號無賴。」這是真正進步。Bahūnāṁ janmanām ante jñānavān māṁ prapadyate [Bg. 7.19]。經過多次無賴的出生，當他向 Kṛṣṇa 臣服，說 Vāsudevaḥ sarvam iti（一切皆 Kṛṣṇa），這是真知識。（停頓）

Svarūpa Dāmodara: 一群科學家在研究做事前應思考……

Prabhupāda: 最新理論是什麼？無知理論？不可能理論？

Karandhara: 不確定性理論（theory of uncertainty）？

Prabhupāda: 對，一切不確定。這是點智慧，如何找到確定性。（停頓）

Svarūpa Dāmodara: 科學家說發現是偶然的、意外的。

Prabhupāda: 那他們是傻瓜。試圖找某物，沒找到，卻意外得到別的，這叫偶然。他們沒瞄準這目標，卻在路上得到。（停頓）

Prabhupāda: （談到鳥）牠們知道如何應對大浪，不怕，知道如何前進後退。誰教牠們這紀律？Kṛṣṇa 在內心。Sarvasya cāhaṁ hṛdi sanniviṣṭho mattaḥ smṛtir jñānam apohanaṁ ca [Bg. 15.15]。Kṛṣṇa 指導：「向前，後退，這是你食物。」祂給每個生命體指引。人類若臣服，Kṛṣṇa 會說：「走這條路，你會回到我。」Dadāmi buddhi-yogaṁ taṁ yena mām upayānti te [Bg. 10.10]。這是人類智慧。低等動物被指導如何飲食、睡眠、交配、防禦。人類若為主服務，主會給智慧如何回家，回到神。這在《博伽梵歌》說了。條件是 teṣāṁ satata-yuktānāṁ bhajatāṁ prīti-pūrvakam。我們讓弟子二十四小時投入奉獻服務，人生才成功。這是 Krishna 意識運動。Satata（始終），像我們走路，談 Krishna 意識，別人走路是浪費時間。我們吃、睡、工作，始終在 Krishna 意識。Kṛṣṇa 會看到：「他認真了，給他智慧回家。」感官滿足的快樂，豬狗也會。豬什麼都吃，連糞便。人類若無分別，什麼都吃，這是文明進步？是變成豬的進步。嬉皮愛豬。

Brahmānanda: 他們崇拜豬。

Prabhupāda: 對。受這麼多大學教育，學會愛豬，真有趣。（停頓）這些生命體住在沙裡，怎麼說月球只有沙，沒有生命？我們實際看到，牠們不住花園，住在沙裡，怎麼活？（停頓—斷開）……牠們還會雜技表演，還是不行。

Svarūpa Dāmodara: 牠們很聰明。

Prabhupāda: 你連這小鳥的聰明都沒有，還驕傲進步。禿鷹飛高能看清一切，你坐飛機看不到家。牠們能從四五英里外找到屍體，立刻聚集。（停頓）這建築是什麼？

Karandhara: 禮堂。下個月我們在這辦活動。

Prabhupāda: 哦，很好。他們收費嗎？

Karandhara: 不收費。如果活動不收費，他們免費提供場地。

Prabhupāda: 哦，很好。我們可以開會，分發 prasādam。（停頓）他們發明電腦，把一把沙放進去，讓它數數。機器會停。結果是機器壞了。

Svarūpa Dāmodara: 電腦會拒絕，說：「我做不到。」

Prabhupāda: 拒絕？那就是不完美。Hare Rāma Hare Rāma…

Karandhara: 他們會估計。

Prabhupāda: 估計什麼？數不清就估計，粗略想法。（停頓）海邊比公園舒服，空氣清新。（停頓）這是自行車道？

Karandhara: 是的。（停頓）

Prabhupāda: 這車像州長的車。

Devotee: Jagad-guru（世界導師）（模糊）

Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa（結束）