Śrutakīrti： 以下是 Prabhupāda 於1975年5月23日在澳洲墨爾本植物園的最後一次晨間散步記錄。

Prabhupāda： ……若這園子滿是水果花卉，就能吸引許多漂亮鳥兒。他們不懂這點。（中斷）……鳥兒啼囀，園子會更美。但無水果無花，吸引不了鳥。

Sabhāpati： Śrīla Prabhupāda，今早散步的奉獻者全是書籍分發者。

Prabhupāda： 什麼？

Sabhāpati： 今早散步的奉獻者是澳洲的書籍分發者。

Prabhupāda： 有人說不種果樹是怕人吃了不工作？是這政策？有人告訴我，若果子夠多，人會吃飽不幹活。

Amogha： 水果生意也會受影響，攤販賣不出去。

Prabhupāda： 看，壞政策。

Śrutakīrti： 政府這樣做，有些農民被付錢不種植，保持價格高。

Prabhupāda： 殺動物。看這政策。不種自然食物，卻殺動物，故意過罪惡生活。

Śrutakīrti： 但他們還得種食物給動物，然後殺動物。

Prabhupāda： 水果？

Śrutakīrti： 不，是動物飼料，種了給動物，然後殺牠們。

Prabhupāda： 看！他們可種食物給動物和人，卻只種給動物然後殺牠們。Tā'ra madhye jihwā ati, lobhamoy sudurmati，吃 prasādam 前唱這句。舌頭是最大敵人，貪婪。為滿足舌頭，他們冒生命風險，犯罪後受苦。所以一流人的首要職責是 śamaḥ，控制心意。若能控制心意，想到「我能靠穀物、食物、牛奶活，為何殺動物？」這是控制心意。他們連這小事都控制不了。「活著讓別人也活」他們不遵循，卻是「活著殺別人」，「靠犧牲別人活」。

Australian devotee 1： Śrīla Prabhupāda，聖典博伽瓦譚 說弱者是強者的食物，所以人覺得有理由……

Prabhupāda： 對，但人的意識在哪？老虎不懂，會殺低等動物。但你不是動物，是人。你應有分辨力：「若我能好好活，為何殺動物？」這是人性。

Australian devotee 1： 但吃蔬菜不也是殺生？

Prabhupāda： 不，吃水果哪有殺生？樹還在。吃穀物，穀物產出後，植株自然枯死。

Śrutakīrti： 對，小麥是枯死後收割，不是活著時。

Prabhupāda： 對。

Australian devotee 2： Śrīla Prabhupāda，紐西蘭主要產業是殺動物，卻雨量充沛，氣氛美好。為何如此？他們無知，Kṛṣṇa 不太懲罰？

Prabhupāda： 對，他們會受懲罰。（停頓）（中斷）……這麼多車禍，還會有戰爭，全面懲罰。還有在母胎內被殺的孩子，那些罪人連出生都不能，在胎內被殺。自然法則很嚴格。

Australian devotee 3： Śrīla Prabhupāda，西方社會把出生有嚴重罪業反應的人關進機構，不讓大眾看到。

Prabhupāda： 什麼？

Śrutakīrti： 他說那些受重病或精神問題的人被關進機構，沒人看得到。

Prabhupāda： 沒人看到就不受苦？（笑）看這些愚人。

Hari-śauri： Śrīla Prabhupāda，今早看到反對墮胎的反應，有團體貼海報說：「Queen Victoria 醫院殺未出生嬰兒，現在抗議。」Victoria 的 Right to Life Movement 在反對墮胎。

Prabhupāda： 但他們罪孽深重，無法實行。Upadeśo hi mūrkhāṇāṁ prakopāya na śāntaye。若對蛇說「別殺人，做紳士」，牠會改？蛇會無故咬人殺人。Sarpaḥ krūraḥ khalaḥ krūraḥ sarpāt krūrataraḥ khalaḥ：「有兩種惡毒生物，蛇和惡人，惡人比蛇更毒。」為何？蛇可用藥物和曼陀羅控制，惡人不能。所以勸告無效，他們比蛇危險。

Australian devotee 3： Śrīla Prabhupāda，若他們像蛇，怎麼勸？

Prabhupāda： 只能說「唱 Hare Kṛṣṇa，一切會好」，這一帖藥。計劃讓他們唱曼陀羅、吃 prasādam，一切會好。簡單方法：邀他們來，唱歌、跳舞、吃 prasādam，他們會變好人。否則給好建議，他們罪孽太重做不到。唯一治療是 Kṛṣṇa 意識運動。設法聚他們，唱歌、跳舞、吃 prasādam，他們會好。Kalau nāsty eva nāsty eva nāsty eva gatir anyathā [Cc. Ādi 17.21]，無其他方法。我們在全球開中心，給機會「來吃 prasādam，唱歌、跳舞、享受」，這超然享受會糾正他們。我們是人類社會最好朋友。Harer nāma harer nāma harer nāmaiva kevalam，無其他方法。

Hari-śauri： 很多利他運動，卻無和平。

Prabhupāda： 無效。政府花數百萬美元防毒癮，沒用。我們一來，他們立即戒毒。但無賴不給我們錢。（笑）我們做這麼多好事，他們不付錢。若要錢，他們說「錢不用於宗教，用於科學」。科學是科學殺牛，科學變得不如貓狗。貓狗不殺自己孩子，但他們科學進步，醫生說「殺掉」。

Australian devotee 2： Śrīla Prabhupāda，西方多數是基督徒，說牛無靈魂。

Prabhupāda： 這不是基督徒或西方的問題，是全世界的病。不只西方，全是 Kali-yuga 的影響。

Australian devotee 2： 他們說動物無靈魂，殺牠們有理。

Prabhupāda： 看他們多愚蠢。我們說這些是無賴，連不學無術者的常識都沒有，還自稱科學家。為何無靈魂？有什麼證據？他們的論點是什麼？

Australian devotee 2： 聖經說不接受 Jesus Christ 就無靈魂。

Prabhupāda： Jesus Christ 說動物無靈魂？他這樣說？

Australian devotee 2： 他說人需重生。

Prabhupāda： 他不可能這樣說，他沒這麼蠢。

Australian devotee 4： 那天有牧師說，人有靈魂，動物只有魂。（笑）

Prabhupāda： （笑）一樣。「人人有罪，但我們是純罪。」（笑）純罪。

Hari-śauri： 大多數罪行是政府為經濟推廣的，有大型州彩票，澳洲計劃花六百萬美元建賽狗場。

Prabhupāda： 看，這地方散步很好，為何走高低路？

Śrutakīrti： 導遊不好。

Hari-śauri： 您說控制舌頭很重要，講課說吃 prasādam 是控制舌頭，但盛宴時我們常吃很多 prasādam，這好嗎？

Prabhupāda： （笑）不太好，但還好。比去餐廳像豬狗般吃好。沒害處。Kṛṣṇa baṛo doyāmoy, koribāre jihwā jay，Kṛṣṇa 慈悲，給多樣 prasādam 征服舌頭。吃吧，控制舌頭。別靠太近。

Australian devotee 5： Śrīla Prabhupāda，您那天對政府的人說別殺牛，等牠們自然死，但法律說自然死的牛不能吃。

Prabhupāda： 那是說我們必須犯罪。政府……

Amogha： 他們認為……

Prabhupāda： 他們的論點錯誤。殺就是死，怎麼能吃？看這智力。殺就是死。

Śrutakīrti： 他們說自然死可能因疾病，肉有害。

Prabhupāda： 那沒人會死？法律是會死，無論有無疾病。

Śrutakīrti： 若殺健康牛，肉很好吃。

Prabhupāda： 但論點是死。你殺牠就死了。怎說死動物不好？你吃的也是死動物。死動物不好，卻殺來吃，哪有邏輯？他們連常識都無，是無賴。

Australian devotee 5： 他們會說「為何不讓蔬菜自然死再吃？」

Prabhupāda： 我們說的是動物，不是蔬菜。為何不殺老父？老父無用，殺來吃。

Hari-śauri： 他們也不關心父母，年老送進機構。

Prabhupāda： 對，時候到會殺父母。現在殺孩子，未來殺父母。共產主義盛行時，像非洲人殺祖父，當節日。把祖父丟到屋頂，滾下摔死，孫子們慶祝，吃祖父。

Australian devotee 6： 他們吃祖父的腦。

Prabhupāda： 你不知道，他們愛吃白人。（笑）綁架或抓個白人，好好吃。

Australian devotee 6： 他們說祖父有學問，吃腦得知識。

Prabhupāda： 他們這樣說？看，吃經驗。Harer nāma harer nāma [Cc. Ādi 17.21]。

Śrutakīrti： 您在車裡說吃牛因其 sāttvika（純潔）。

Prabhupāda： 對。（笑）

Śrutakīrti： 靈性導師更 sāttvika，該吃他。

Prabhupāda： 那就吃靈性導師。

Hari-śauri： Śrīla Prabhupāda，食人族如亞馬遜人算次等人？

Prabhupāda： 他們未開化，是人。

Hari-śauri： 他們……

Prabhupāda： 人需 Kṛṣṇa 意識才完美。像玫瑰花苞，未開花不有用，開花才有用。人若有 Kṛṣṇa 意識，才是盛開花朵。

Hari-śauri： 若他們殺父等罪行，怎能接近 Kṛṣṇa 意識？

Prabhupāda： 會被阻止。如花苞有蟲，生長受阻。

Śrutakīrti： 低等人類對罪行負責？

Prabhupāda： 對，人一成人就有責。像州法律，原住民犯罪不免責，動物可免，人不行。

Australian devotee 7： Śrīla Prabhupāda，他們可能不嚴懲無知原住民，這與罪行相同？

Prabhupāda： 什麼？

Śrutakīrti： 他說原住民無知，處罰較輕。

Australian devotee 7： 無知者處罰較輕？

Prabhupāda： 我不知道，但無知非免責理由。

Australian devotee 6： 會較寬容。

Australian devotee 7： 比有知者寬容？

Prabhupāda： 無知不免責。

Australian devotee 8： Śrīla Prabhupāda，您說印度人因有韋達知識受較重懲罰。

Prabhupāda： 對。

Amogha： 您提過韋達有三證據：śruti、itihāsa、anumāna，anumāna 是什麼？

Prabhupāda： 假設。像昨天我說，機器必有操作者，這是假設。無人操作，機器不動。同樣，物質自然是機器，操作者是 God。即使看不到 God，可作此假設。這是人類推理。打字機需人按鍵才動，無自動機器。這大機器怎無操作者？說「無 God，只有自然」，自然是機器。像這身體是機器，操作者是靈魂，指導者是超靈。靈魂一走，機器停。這是常識。他們無常識，是無賴，科學家也如此。

Sabhāpati： 物質科學家是更大無賴？

Prabhupāda： 對，所有人。Na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ [博伽梵歌 7.15]，罪人、無賴、最低等人不認 God。教育是假教育，真教育被 māyā 奪走。真教育是了解 God。Vedaiś ca sarvair aham eva vedyaḥ [博伽梵歌 15.15]，不解 God，教育無用。教育能阻止死亡？解決生老病死？科學家能阻止老化？人不想老，卻無法阻止，教育有何價值？知識應解決問題，他們只解決暫時問題，終極問題無解。Śrama eva hi kevalam [聖典博伽瓦譚 1.2.8]，只是徒勞。

Australian devotee 2： 他們說教育很快能克服生老病死，冷凍身體……

Prabhupāda： 所以年輕人不感興趣教育，見教育後生活空虛。

Hari-śauri： 領袖採取權宜政策，讓人無知，以為做好事，保住地位。（中斷）

Prabhupāda： ……bahir-artha-māninaḥ，以為物質調整會快樂，不可能。他們無腦問「這是解決？住摩天樓能無死無病無老？」真問題仍在，人想免病免死，卻無法。他們無腦想「這些無賴能幹什麼？問題未解。」仍接受。聖典博伽瓦譚 說：śva-viḍ-varāhoṣṭra-kharaiḥ saṁstutaḥ puruṣaḥ paśuḥ [聖典博伽瓦譚 2.3.19]，大動物被小動物讚美，皆動物，非人。大動物吹噓「我為你做了很多，投我票」，小動物信。這是 andhā yathāndhaiḥ，盲人領盲人，無用。

Australian devotee 6： 他們說死就完了。

Prabhupāda： 若完了，為何努力？現在坐下，為何建文明？

Australian devotee 6： 為孩子。

Prabhupāda： 文明與否，你會死。動物不如此勞動，依自然平靜活。你為何勞動？結果相同，動物死，你死，為何徒勞？無常識，是無賴。博伽梵歌 中 Kṛṣṇa 對 Arjuna 說，若無前世來生，為何為兄弟姐妹的身體焦慮？他們全是無賴。死後一切完結，連小孩都知道，為何建永久建築？建築屹立，你死，有何用？

Hari-śauri： 他們說為下一代。

Prabhupāda： 他們也不會活。

Australian devotee 1： 他們想因善行被認可。

Prabhupāda： 那是驢，以為「我的工作會被認可」。驢背重擔，無一粒屬牠。人不活，子孫不活，卻做永久事業。

Amogha： 活著可享受。

Prabhupāda： 對，pramattaḥ，瘋子。Pramattaḥ paśyann api na paśyati，明知會死，卻閉眼。這是動物生活，見動物被殺，知自己是下一個，仍吃草無憂。這是動物。

Australian devotee 1： Śrīla Prabhupāda，即使有來世，不知是什麼，幹嘛現在擔心？

Prabhupāda： 若你是人，該擔心。你非人，下一世成貓，你該擔心。

Australian devotee 1： 貓狗也快樂。

Prabhupāda： 若想做快樂貓狗，隨你。但我們不滿意，想回 Kṛṣṇa 家。這是我們的志向。你想做貓狗，隨你。

Australian devotee 6： 他們對此滿足。

Prabhupāda： 好，你滿足。我們不滿足。這是什麼主意？

Amogha： 他們想讓樹直長，看來偏了。（中斷）

Prabhupāda： ……人知道自然讓我成人身，下一步進展是什麼？這是人。若像貓狗無探究，得人身何用？

Australian devotee 4： Śrīla Prabhupāda，若人無探究，為何得人身？

Prabhupāda： 那是更好意識，可思考「為何死？為何痛苦？」像冬天冷，我不想冷，穿衣。這是生存鬥爭。人能問「為何鬥爭？為何不自然快樂？」無此疑問，是貓狗。若無探究能力，不比狗強。若滿足做貓狗，隨你。真人不滿足。人努力改善物質條件，車子跑來跑去。現代經濟法則是創造新需求。銀行貸款買車，日夜工作還貸，機器不停。這是經濟政策。辛苦工作，死亡來臨，一切完結？

Australian devotee 6： 他們說趁能享受就享受。

Prabhupāda： 若像驢辛苦是享受，讓他們享。

Australian devotee 2： Śrīla Prabhupāda，為何許多人不問這些問題，像動物？

Prabhupāda： 因他們是動物，受動物教育。

Australian devotee 2： 是教育的錯？

Prabhupāda： 對，政府、監護人、父親的責任，沒給好教育。聖典博伽瓦譚 說：Pitā na sa syāj jananī na sā syāt, na mocayed yaḥ samupeta-mṛtyum，若不能讓孩子免死，別做父母。這是避孕法。不能救孩子免死，別做父母。他們的哲學是「死後一切完」，孩子也完。（中斷）

Australian devotee 2： ……Śrīla Prabhupāda，可教他們如何教育年輕人？

Prabhupāda： 所以有這麼多書。（中斷）

Hari-śauri： 聖典博伽瓦譚 第一卷前言的經文 kṛṣṇe sva-dhāmopagate，說聖典博伽瓦譚 能給無知者光明。

Prabhupāda： 對。Kalau naṣṭa-dṛśām，他們喪失人生進展的眼光。（奉獻者向 Prabhupāda 頂禮，入車）（結束）