晨間散步 1975年6月23日 洛杉磯
Brahmānanda:他想去印度。
Prabhupāda:哦。
Brahmānanda:他們不太參與奉獻生活,現在他想恢復……
Prabhupāda:他可以去Māyāpur。
Brahmānanda:是的。
Prabhupāda:這些棕櫚樹結的果子很大,不是椰子樹,是棕櫚樹。
Jayatīrtha:不是椰子棕櫚,是普通棕櫚樹,有棕櫚核之類的。[中斷]
Prabhupāda:……Kṛṣṇa在棕櫚林殺了Gardhabhāsura。果子很美味,但牧牛童因這魔鬼進不了林子。
Brahmānanda:哪個魔鬼?
Jayatīrtha:Dhenukāsura。
Prabhupāda:Dhenuka……不是Dhenukāsura,是Gardhabhāsura。Dhenukāsura也來了?
Brahmānanda:那是驢子。
Prabhupāda:對,驢子。[中斷]
Jayatīrtha:這裡有很多棗椰樹,產量很高。
Prabhupāda:看,沙漠裡有這麼好的果子。
Jayatīrtha:(笑)顛倒。
Prabhupāda:棗子多甜美。[中斷]……Kṛṣṇa真仁慈。
Brahmānanda:祂供應。[中斷]
Prabhupāda:Bahulāśva在哪?我看了你的計劃,什麼?吠陀科學學院?
Bahulāśva:是的。
Prabhupāda:實際計劃是什麼?
Bahulāśva:還沒完成,Prabhupāda。只是課程描述,還需加入您的傳記、師徒傳承、ISKCON活動,以及學院與ISKCON的關係。只是課程結構的說明。
Prabhupāda:很好。[中斷]怎麼實施?這想法很好。誰分析的?
Bahulāśva:Dharmādhyakṣa做了分析分解。
Prabhupāda:哦,研究的分析很好。
Dharmādhyakṣa:Śrīla Prabhupāda,請指導如何實際做。
Prabhupāda:我們的原則,你已提到,「以身作則勝於教條」。我們全依前人榜樣,無獨立作為。這原則要遵循。無前人依據的教條我們不接受。明白嗎?
Bahulāśva:嗯。
Prabhupāda:*Mahājano yena gataḥ sa panthāḥ* [《柴坦尼亞-查瑞塔姆瑞塔》中部17.186]。這是奉獻服務的秘訣:不獨立行事,就會順利。[中斷]……Kṛṣṇa意識的特定資格。他們有許多其他機構,結果如何?神學聯盟……我看到許多名字,他們在做什麼?
Dharmādhyakṣa:所以他們想我們加入。
Prabhupāda:但我們不能那樣加入。
Dharmādhyakṣa:不,按我們標準。
Bahulāśva:我們獨立於那團體,他們不干涉。
Prabhupāda:是的,讓他來,我跟他談。
Bahulāśva:Dr. Judah在波士頓參加神學會議,週二回來,他說會立刻來。
Prabhupāda:規範原則是一切的基礎,學術無關。[中斷]……*harāv abhaktasya kuto mahad guṇā*。非真奉獻者,其學術資格無價值。
Dharmādhyakṣa:神學聯盟的學生可能想來我們學院修一兩門課,可以嗎?
Prabhupāda:歡迎所有人,但他們要看到我們的理想,終有一天會加入。我們的理想要堅持,不妥協,否則無效。
Dharmādhyaṣa:目錄中說,獲學位需遵循規範原則,與學術研究同等重要。
Prabhupāda:是的,很重要。否則,像印度種姓婆羅門,無理想,所以無效。
Bahulāśva:一天兩次āratik,十六圈唱誦,也是課程要求。
Dharmādhyakṣa:神學研究有現象學,研究實際實踐。他們有這部分,但不實踐。我們學校要求實踐。[中斷]
Bahulāśva:……還要學神像崇拜,如何進行,學唱誦……
Prabhupāda:婆羅門的職責是*paṭhan pāṭhan yajan yājan danaḥ pratigrahaḥ*。婆羅門自己學識淵博,教他人學識;崇拜神像,教他人崇拜;接受他人捐贈,給予他人。日得夜施。這是婆羅門六原則。否則,拿學位卻抽菸、不遵循……Kṛṣṇa說:*cātur-varṇyaṁ mayā sṛṣṭaṁ guṇa-karma-vibhāgaśaḥ* [《博伽梵歌》4.13],四階級依品質與行為分。品質由行為證明,不是拿學位抽菸。學術就是這樣,拿學位後胡來。吠陀文化不是這樣,必須行動才行。[中斷]……西方文化是「不論私德,拿博士學位就可當老師」,這不是婆羅門文化。無內外之分,*apavitraḥ pavitro vā sarvāvasthaṁ gato 'pi vā yaḥ smaret puṇḍarīkākṣaṁ sa bahyābhyāntara-śuciḥ*。外內一致,淨化成婆羅門。不淨化是muciḥ。[中斷]我們要呈現理想機構,不與所有人妥協。我們不要星星,要月亮。千百星星不如一輪明月。[中斷]……不期望所有人成婆羅門,因三種屬性作用,不可能全在善性。必須有激情、無明的人。否則Kṛṣṇa為何說*cātur-varṇyaṁ*?但若正確引導,所有人都可參與Kṛṣṇa意識。*Sva-karmaṇā tam abhyarcya saṁsiddhiṁ labhate naraḥ* [《博伽梵歌》18.46]。首陀羅若受婆羅門引導,也可達完美。[中斷]現在全人類都是首陀羅,無婆羅門,你們要培養真婆羅門。[中斷]……Sudāmā Vipra受多大尊敬,不是因他是種姓婆羅門。
Tamāla Kṛṣṇa:奉獻者。
Prabhupāda:是的。他極尊重婆羅門文化,多處描述。因此祂另一名字是*namo brahmaṇya-devāya go-brāhmaṇa-hitāya ca*。卡利時代所謂婆羅門只是兩分錢的聖線。*Vipratve sūtram eva ca*。聖線加胡來,不是所需。[中斷]……按Pāñcarātriki-vidhi給聖線,同一原則。小火花要扇成火焰。若停止,火花熄滅,無效。我們從最墮落狀態接受,因有小火花——想得Kṛṣṇa意識——我們扇動。但若說小火花夠,無效,需成火焰。木頭有火,但不燃燒無用。點火後有煙,煙不是火,是火的徵兆,需成火焰才有效。
Brahmānanda:扇動是奉獻實踐。
Prabhupāda:是的。
Brahmānanda:若停止……
Prabhupāda:就完了。
Bahulāśva:這詩節出自《聖典博伽瓦譚》?
Prabhupāda:哪個?
Bahulāśva:木頭比泥土好,火比木頭好?
Prabhupāda:是的。火比煙好,煙比木頭好。木頭是無明,煙是激情,火是善性。還要超越,達*śuddha-sattva-guṇa*,永不熄滅的靈性平台。僅火焰可能熄滅,需永燃火焰,*nitya-yukta upāsate* [《博伽梵歌》]。有時奉獻者墮落,因未達永恆平台,火熄滅了。需小心不讓火熄滅,否則māyā來。兩件事:Kṛṣṇa與māyā。Kṛṣṇa火熄滅,māyā、黑暗來。*kṛṣṇa-bhuliyā-jīva bhoga-vāñchā kare pāśate māyāra tare jāpaṭiyā dhare*。忘Kṛṣṇa,māyā說:「來吧。」完了。無第三者,māyā或Kṛṣṇa。在Kṛṣṇa無māyā,在māyā無Kṛṣṇa。*Yāhān kṛṣṇa, sūrya-tāhān, nāhi māyāra adhikāra*。《回歸神首》格言:*kṛṣṇa sūrya-sama, māyā andhakāra, yāhān kṛṣṇa tāhān nāhi māyāra adhikāra* [《柴坦尼亞-查瑞塔姆瑞塔》中部22.31]。懂孟加拉語?
Harikeśa:我知道這詩節。
Prabhupāda:永遠知道?
Harikeśa:希望如此。
Prabhupāda:(笑)好。我們要建無māyā管轄的機構,完美。
Bahulāśva:需保持高標準。
Prabhupāda:是的。*Harer nāma* [《柴坦尼亞-查瑞塔姆瑞塔》阿迪17.21]。還有,海菜。
Revatīnandana:海藻。
Sudāmā:蛤蜊。
Jayatīrtha:滿是藤壺。
Revatīnandana:還有貽貝,黑色的是貽貝,還有螃蟹。
Prabhupāda:(對某人說印地語)剛才聽我講?
Indian guest:是的,Swamiji,聽了一部分。[中斷]……這些課程和學分,我覺得教吠陀文化宗教課程需奉獻和知識,我兩者都缺,但可支持……
Prabhupāda:我解釋過,你有小小欲望知道,需扇成火焰。卡利時代無婆羅門,但有點婆羅門傾向,我們接受,否則無法推動運動。抓住小機會是我們的做法。[中斷]入門是看到「有小機會,他前進,接受,扇動」。不是「我入門了,完美了」。[中斷]神學聯盟何時開始?
Dharmādhyakṣa:19……
Prabhupāda:62年。
Dharmādhyakṣa:聯盟有些學校追溯到1850年,約十所學校組成。
Brahmānanda:聯盟何時開始?
Bahulāśva:1952年,我想。書裡有日期。
Prabhupāda:我認為是62年。結果如何?
Bahulāśva:沒培養純粹奉獻者。Dr. Judah說我們會給聯盟注入活力,其他團體枯竭了。
Prabhupāda:枯竭了,但他們需同意遵循,否則是死的。[中斷]……*janmā saṁskārād bhaved dvijaḥ*。改造使人二次出生。*janmā na jāyate śūdraḥ saṁskārād bhaved dvijaḥ, vedo-pathad bhaved vipro brahmā jānātīti brāhmaṇaḥ*。人人出生是首陀羅,經改造成二次出生,靈性導師為父,吠陀知識為母。第一次出生是普通父母,連貓狗都有。無父母無出生,這是首陀羅出生。第二次由靈性父親出生成*dvija*。再學吠陀成*vipra*,理解Brahman成婆羅門。理解Kṛṣṇa成Vaiṣṇava。*Manuṣyāṇāṁ sahasreṣu kaścid yatati siddhaye* [《博伽梵歌》7.3],*siddha*是理解Brahman,*yatatām api siddhānām*,再前進才理解Kṛṣṇa。目標是理解Kṛṣṇa,達完美,*tyaktvā dehaṁ punar janma naiti mām eti* [《博伽梵歌》4.9]。[中斷]……總部(印地語)?
Indian guest:聖荷西,舊金山(印地語),南半島。(印地語)
Prabhupāda:(印地語)猴子跳。我1958年書中說了。(印地語對話)我不信這些無賴。否則怎寫?後來舊金山記者問我意見,我說:「全是愚蠢,浪費時間金錢。」報紙登了。[中斷]我們是受條件限制的靈魂。自然或上帝設的條件,你無法超越,徒勞。*Daivī hy eṣā guṇamayī mama māyā duratyayā* [《博伽梵歌》7.14]。你無法超越物質自然條件。愚蠢宣稱獨立,完全在物質控制下。凡事有過程,像你來美國,需移民手續。能不經手續來?
Indian guest:不能。
Prabhupāda:怎麼不經過程去月球?[中斷]……1958年我說「這是幼稚」。我非科學家,憑什麼說?
Indian guest:名稱不同,解決我內心衝突(印地語對話)。
Brahmānanda:您說浪費時間,現在他們停了。
Prabhupāda:是的。我怎麼預測?我非科學家。
Bahulāśva:憑《博伽梵歌》。
Prabhupāda:對,吠陀科學。
Dharmādhyakṣa:科學家告訴政客「讓我們登月,給你好處」。現在無好處,政客不給錢。
Prabhupāda:好,他們清醒了。應把這些所謂科學家開除。
Devotees:(笑)Jaya!
Nalinī-kantha:讓他們去田裡幹活。
Prabhupāda:全不實際。
Indian guest:我們把他們帶進運動,說服他們需要這個。
Prabhupāda:踢出去才說服。在位時不會說服,變街頭狗才會。[中斷]否則,參議員投票時告訴他們:「先開除這些,否則不投。」他們也會。投票變廉價。*Saṁstutaḥ puruṣaḥ paśuḥ*。我舉例,小動物與大動物。獅子是大動物,小動物如豺狼貓狗怕牠,給牠投票。但給誰?動物。怎會快樂?小動物給大動物投票。獅子強大,但不是人。人知道牠是動物,不理。動物再強,不是人,無信用。在動物文明有許多強大動物,小動物投牠們票,我們不認為重要。*Harāv abhaktasya kuto mahad-guṇā* [《聖典博伽瓦譚》5.18.12]。非Kṛṣṇa意識者無用。我們不隨小動物起哄,立即拒絕。我們標準是Kṛṣṇa意識。你說「不是大動物不是大人」,我們承認。但我們有Kṛṣṇa,祂說「這是無賴」,我們也說「無賴」。Kṛṣṇa說:*na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ māyayāpahṛta-jñānā āsuraṁ bhāvam āśritāḥ* [《博伽梵歌》7.15]。不臣服Kṛṣṇa者無用,*duṣkṛtinaḥ, mūḍhaḥ, narādhamāḥ*。我們只尊敬Kṛṣṇa意識者。*Vaiṣṇava ṭhākura, tomāra kukura bhūliya janaha more*,Bhaktivinoda Ṭhākura唱:「Vaiṣṇava ṭhākura,接受我為你的狗,是我的成功。」我們努力做Vaiṣṇava的狗,非獅子。另一首歌:*janmaobi jadi icchā to hara, kīṭa-janma hau jaha das bhakta tuṅhara*:「下世由您定,我只求做奉獻者家中的螻蟻。」這是Vaiṣṇava願望,非做非奉獻者的Brahmā。Vaiṣṇava哲學很精確,始於臣服,非挑戰。*Sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja* [《博伽梵歌》18.66]。基督也說:「上帝國為謙卑溫順者。」不是為獅子大象。物質病是挑戰Kṛṣṇa:「什麼上帝?我們獨立。」科學家說:「無上帝,實驗室創造一切。」這是愚蠢。
Indian guest:是的,許多無神論者,我知道。
Prabhupāda:他們宣傳無神論。所以我們不贊同所謂科學家,目的在否定上帝。人們說:「現在不談上帝,談科學。」對吧?
Satsvarūpa:Radhakrishnan說:「除非以科學方式接受,宗教不被接受。」
Prabhupāda:宗教不是科學?我們盲目遵循?
Satsvarūpa:不,我們有科學。
Prabhupāda:不是我們的科學,是科學。他們盲目跟隨,Radhakrishnan等人。我們跟隨最大科學家Kṛṣṇa。他們是無賴,跟隨假科學家。
Bahulāśva:他們沒見過原子,卻信原子。
Prabhupāda:原子不是看不看。你數宇宙所有原子,仍不懂Kṛṣṇa。你數宇宙原子再厲害,仍不懂Kṛṣṇa。Radhakrishnan是好婆羅門,但被西方文化迷惑,拿牛津大學錢,認西方為父母,說「這是科學」。不只他,印度大人物都這樣。
Brahmānanda:Tagore?
Prabhupāda:是的,Tagore因西方諾貝爾獎得地位,邀請總督等人。他是地主,不很富但出身富。[中斷]……被西方迷住,有歌說:*yo kūṭeko baralad galikiya uska tengri laya uṣka mutton chop bānāiya*:「狗被總督殺,我們做羊肉排。」(笑)狗因被總督殺而高貴。這是他們哲學。
Indian guest:Tagore等人非純粹奉獻者,但……
Prabhupāda:是大獅子,被小貓狗讚美。(笑)[中斷]……Tagore的《Gitanjali》間接讚美「我愛你」,但不知愛誰。你讀過?
Indian guest:是的。
Prabhupāda:對吧?「你」,不知是誰。
Indian guest:我敬他為人,但他非奉獻者,聽純粹奉獻者很難得。
Prabhupāda:我們原則:非奉獻者不受敬。
Brahmānanda:他說上帝最美創造……
Prabhupāda:是女人。
Brahmānanda:是的。(笑)
Jayādvaita:那是「你」。
Prabhupāda:對。人人都說上帝最美創造是女人。
Indian guest:那是慾望或激情……
Prabhupāda:對。人與狗有何差?狗看母狗,驢看母驢,都是上帝最美創造。奉獻者說:*yad-avadhi mama cetaḥ kṛṣṇa-padāravindayor nava-nava-(rasa-)dhaman(y udyataṁ) rantum āsīt tad-avadhi bata nārī-saṅgame (smaryamāne) bhavati mukha-vikāraḥ suṣṭhu niṣṭhīvanam (ca)*,自從我成奉獻者,想性就吐口水。這是奉獻者。[中斷]……全世界因這顛倒視野:男人看女人美,女人看男人美。這是結,*hṛdaya-granthi*。否則怎運作?女人喜歡大鬍子,穆斯林說:「女人喜歡鬍子。」不喜歡光頭。你經驗如何?(笑)
Indian guest:這裡對性和女人的強調比……
Prabhupāda:到處都這樣,為何說這裡?
Indian guest:我在印度村子長大,父母、兄長、牧師不這樣談,差別大。
Prabhupāda:不代表沒女人想法。他們較文明,不亂說,但不代表不受女人美吸引。
Indian guest:有,但沒這麼猖獗,受壓抑。
Prabhupāda:至少他們文化教「這不好」。這裡不知想女人不好。
Tamāla Kṛṣṇa:他們認為不想女人才不好,異常。
Indian guest:對,他們認為你異常。離婚、一女嫁十夫,在印度我沒見過離婚,層次不同。
Prabhupāda:印度大眾仍有Kṛṣṇa意識,未消失,因文化和出生在印度內在。印度很偉大。
Indian guest:問題是難找到純粹奉獻者或真……
Prabhupāda:因領袖死了,像Jawaharlal Nehru等人。
Indian guest:Nehru家族毀了印度,他是無神論者。
Prabhupāda:甚至Gandhi。
Indian guest:Gandhi信上帝,Nehru不信。
Prabhupāda:不,他不知Kṛṣṇa是上帝。人人信上帝,但要知誰是上帝,這是進步。這裡也說「上帝偉大」,但上帝說「我來了」,他們不信。
Indian guest:這些人是好賊,能偷東西……
Prabhupāda:連Radhakrishnan都不信Kṛṣṇa。上帝親自說「我來了」,他們不信,這是難處。
Indian guest:接觸真sādhu真能淨化人。我在印度見過許多sādhu,捐錢,但全腐敗,貧窮帶來寺廟腐敗。我去Benares、Mathurā、Badnatham,寺廟只為錢。
Prabhupāda:是的。
Indian guest:不知如何糾正這些聖地。
Prabhupāda:他們住在沙裡……(笑)
Brahmānanda:有房子。
Jayatīrtha:幸運的螃蟹。
Prabhupāda:他們說無生命,只有沙。[中斷]去金星的嘗試如何?
Brahmānanda:去金星?俄國人送了些……
Indian guest:俄國和美國合作,很快會合。
Brahmānanda:現在有去金星的嘗試?
Indian guest:俄國試圖送無人太空船。
Prabhupāda:什麼人太空船?
Indian guest:無人太空船。
Harikeśa:無人的船,裡面有儀器。
Prabhupāda:月球也這樣。
Indian guest:一開始是的。
Prabhupāda:為何失敗?
Indian guest:他們說那裡什麼也沒有。(笑)
Prabhupāda:那是什麼科學知識?若無東西,為何嘗試?
Jayādvaita:他們付錢,我們告訴他們有什麼。[中斷]
Prabhupāda:為何要去?
Indian guest:他們說要了解宇宙創造,比較地球和月球土壤地質,看進化過程是否有關聯,建遺傳進化。他們設計電子和裝備,說對地球人類有用……
Prabhupāda:有用是浪費人類大量金錢。
Brahmānanda:大生意。
Prabhupāda:騙人,這是有用。
Indian guest:花了數千億美元,超乎想像。
Bahulāśva:Prabhupāda,即使研究地球土壤,無雨也種不出食物。
Prabhupāda:他們什麼也做不了,只會騙。*Prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ* [《博伽梵歌》3.27]。一切由自然做,他們能做什麼?愚蠢無賴。
Indian guest:自然力量很大。
Prabhupāda:是的。
Indian guest:他們找能源,汽車、海洋能源短缺。颶風充滿能量……我們房間用小風扇吹風,自然送來大風。[中斷]
Prabhupāda:一切在風中飄浮。雲含數百萬噸水,卻飄在空中。
Indian guest:冬天取暖難,能源短缺。夏天自然熱得太熱。自然能源無限,科學無法想像。
Prabhupāda:吠陀科學說:*yasmin vijñāte sarvam evaṁ vijñātaṁ bhavanti*。了解Kṛṣṇa,一切皆懂。了解一,Kṛṣṇa,一切明瞭。[中斷]……哲學說,*śreya-sṛtiṁ bhaktim upasya, ye kliśyanti kevala-bodha-labdhaye*。放棄奉獻,浪費時間研究這那,結果是浪費時間。他們不去教Kṛṣṇa意識,研究月球,結果只是勞動,無他。*Teṣāṁ kleśala evāvaśiṣyate nānyad yathā sthula-tuṣāvaghāṭīnām*。像打稻殼,無米,只有「嘎嘎」勞動。他們只知月球有塵土,像這裡。(笑)我們急於知月球有塵?他們騙人賣票去月球,泛美航空?
Devotees:是的。
Prabhupāda:這是科學,*bambhārambhe laghu-kriyā*。Rāmeśvara Prabhu,你有好機器,每天出一本書。(笑)若不能,就像月球計劃。看機器好看,但結果呢?每天一本書,機器才有用。
Rāmeśvara:您翻譯什麼,我們當天出,Śrīla Prabhupāda。
Prabhupāda:現在可出那十五本書……
Devotee:十五天內。[中斷]
Prabhupāda:想辦法做,別滿足於有好機器。[中斷]……浸信會巴士在那。
Brahmānanda:第一浸信會巴士。[中斷]
Prabhupāda:……海報。
Brahmānanda:那紅海報寫「談話、搖滾、爵士」。
Jayatīrtha:像在廣告音樂會。[中斷]
Prabhupāda:你想讓George Harrison來見我?
Prabhupāda:不,我可去那。
Brahmānanda:我們今天聯繫他。
Jayatīrtha:是的,會試著聯繫。Mukunda在倫敦說,若George把莊園轉給我們很好,因印度社群支持。
Prabhupāda:我知道,我跟他談。
Jayatīrtha:很好。[中斷]
Prabhupāda:……他在這裡買房?
Jayatīrtha:是的,Beverly Hills。他從倫敦搬來。
Prabhupāda:哦,從倫敦?
Brahmānanda:他新太太是誰?
Prabhupāda:哦。
Jayatīrtha:她比前任更虔誠。
Prabhupāda:前任虔誠?Patty?
Jayatīrtha:Patty。[中斷]……學校建築。
Brahmānanda:是的,威尼斯高中。[中斷]
Prabhupāda:……一萬美元獎金……
Jayatīrtha:賽馬場。
Brahmānanda:賭博。
Jayat區:美國賭博越來越多。
Prabhupāda:是的,他們沒好事業。
Jayatīrtha:政府用賭博收稅和利潤,現在自己管彩票和賽馬。
Prabhupāda:酒稅也收不少。
Jayatīrtha:很大收入來源。
Brahmānanda:德國政府支持賣淫。
Prabhupāda:德國?
Brahmānanda:是的。
Jayatīrtha:是的,政府開妓院。
Brahmānanda:德國有摩天樓妓院,開車進去,電視螢幕顯示女孩,挑女孩,電話告知房號,乘電梯去。
Prabhupāda:科學。(笑)
Brahmānanda:很先進,叫色情中心。[中斷]
Jayatīrtha:她們罷工了。
Brahmānanda:法國不如德國,妓女……
Prabhupāda:法國街頭有妓女站著。
Brahmānanda:對妓女不好,因……
Jayatīrtha:她們罷工,說政府對待不好。
Brahmānanda:不像德國保護她們,她們占據教堂罷工。
Prabhupāda:占據教堂?
Jayatīrtha:天主教教堂。
Brahmānanda:她們進去不走。
Prabhupāda:這是Gandhi策略。
Brahmānanda:是的,gherao之類。
Prabhupāda:叫satyagraha。
Jayatīrtha:她們想讓天主教會支持她們要求。
Prabhupāda:天主教會要支持妓女?
Jayatīrtha:是的。
Brahmānanda:法國有個主教死在妓女處,德國報紙大肆宣傳,批評法國教會。另一高官被發現裸體。
Prabhupāda:我們說「無賣淫」。[中斷]……問題一個接一個。物質世界已是危險,這壞文明製造更多危險問題。
Jayatīrtha:紐約人人害怕,警察和消防隊發小冊子,稱紐約為「恐懼之城」,給飛機巴士乘客,說「晚上別出門,小心」。
Brahmānanda:紐約財政破產,裁警察消防員,警察報復宣傳「紐約不安全,六點後別出門」。
Prabhupāda:看。
Brahmānanda:「別坐地鐵。」
Prabhupāda:又一問題。
Brahmānanda:犯罪會增。
Prabhupāda:不只犯罪,地鐵無乘客……
Brahmānanda:是的。[中斷]
Prabhupāda:……亂水摸魚。危機中大房子便宜,想買大房子可趁亂水摸魚。
Brahmānanda:是的。[中斷]……Bhavānanda Mahārāja說紐約奉獻者不熱情,他在那一天,寺廟只募125美元,荒唐。
Prabhupāda:Bhavānanda已向GBC報告,你們處理。
Brahmānanda:他正回紐約。[中斷]
Prabhupāda:……一切會好。(結束)