Jagadīśa：這封信提到：「……這實際上不是宗教，而是一種剝削性的洗腦技術。在過去，甚至現在，據我們了解，Hare Kṛṣṇa信仰的領袖曾遭到綁架、攻擊，並受到精神和身體上的虐待。我們也了解到，現在有廣泛的壓力試圖說服媒體和政府，認為宗教自由不應包括選擇按照Hare Kṛṣṇa印度教經典生活的權利。我們強烈認為，這些發展對這個偉大國家的所有熱愛自由的人來說都是令人反感的。我們希望您能調查此事，並採取必要措施，制止這種宗教壓迫。署名：V.J. Pandhi，企業秘書兼董事會成員。」

Prabhupāda：V.J.？

Jagadīśa：V.J. Pandhi。

Prabhupāda：Pandit？

Jagadīśa：P-a-n-d-h-i。Pandhi。

Prabhupāda：這是歐洲人還是？

Jagadīśa：印度人。P-a-n-d-h-i。這封信由世界宗教基金會的財務主管Padam Dakkad、負責Sanatan Dharm文化道場的祭司S.C. Shastri、美洲吠陀使命的祭司兼主席Pandit Hari Prasad、印度文學協會的執行董事Prakash某人、印度教中心的主席Des R. Puri、代表Swami Vishnu Devananda的Shambu Devananda、以及美國世界印度教大會的Surendra Kumar Patel簽署。

Prabhupāda：哦，世界印度教大會。

Jagadīśa：還有Umadatta Mahārāja、甘地Satsang協會、Hari-Hara瑜伽中心……

Prabhupāda：這非常具有代表性。

Jagadīśa：還有其他一些聲明……有一封來自一位奉獻者的信，寫給一位重要的精神病學家，很好地概述了我們的立場。他寫得很出色。你想聽聽嗎？

Prabhupāda：嗯。

Jagadīśa：「親愛的盧賓博士：在我們最近的電話交談中，您要求我在信中闡述有關當前洗腦與去洗腦爭議的問題，我認為這些問題可能與對宗教議題感興趣的精神病學家有關，因此可能成為精神病學與宗教委員會或精神病學進步團體討論或研究的潛在話題。我以個人身份，並非正式代表Hare Kṛṣṇa宗教團體，提出以下建議：這個問題引發了一些非常嚴重的問題，涉及精神病學診斷權力可能被濫用，針對宗教實踐者和運動，可能是出於社會、政治或法律目的。在過去十年中，美國出現了大量新的宗教團體、教派、社群和組織。有些在組織和神學上是全新的，而其他則聲稱基於某些現有的靈性傳統。我本人是國際Kṛṣṇa意識協會（Hare Kṛṣṇa運動）的成員，已有六年。Kṛṣṇa意識這個詞與奉獻瑜伽（bhakti-yoga）同義，這是一種有神論的瑜伽形式，其經典依據來自《博伽梵歌》及其他主要的印度奉獻文獻。Hare Kṛṣṇa運動在西方的宗教傳統——毗濕奴派（Vaiṣṇavism），數世紀以來一直是印度數億印度教徒生活的中心。這個傳統創造了世界上最龐大、最豐富的宗教、哲學和神秘文學之一。運動的創始人和靈性領袖A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda在過去十年中，提供了超過五十卷的翻譯和評論，涵蓋了《博伽梵歌》、《聖典博伽瓦譚》、《柴坦尼亞·查瑞塔姆瑞塔》等主要文本。這些作品被該領域的專家認為是重要的學術貢獻，並在世界各地的大學中被研究。請參閱小冊子《Kṛṣṇa意識運動是正宗的》中的書評。Hare Kṛṣṇa運動的成員，無論男女、單身或已婚，均嚴格遵循吠陀和毗濕奴派的原則，涉及宗教實踐、貞潔誓言、飲食等。該運動的近一百個中心大多是城市修道院，成員根據毗濕奴派傳統進行傳教和宣教活動。Hare Kṛṣṇa運動的正宗性已由印度和美國的眾多宗教、學術和文化機構正式確認。在眾多新興宗教運動中，有些聲稱基於西方宗教傳統，例如上帝之子和統一教會是基督教導向的；有些則基於東方宗教或哲學傳統，如禪宗團體、瑜伽團體、Hare Kṛṣṇa等。在這些基於西方或非西方靈性傳統的團體中，有些被認為並未準確代表其聲稱的傳統。例如，一些基督教會組織聲稱統一教會（Moonies）不是正宗的基督教組織。其他團體，如Kṛṣṇa意識運動，則被學者和該傳統的信徒接受為正宗的。然而，公眾往往不加區分地將所有看起來奇怪或不尋常的團體統稱為『邪教』（cult）。撇開正統性問題不談，許多團體成員的父母因為某種原因認為自己的兒子或女兒被洗腦，受到『邪教』的『精神控制』。『洗腦』一詞最初指中國共產主義者用於意識形態說服的特定技術，涉及極端的心理甚至身體脅迫，根據《大英百科全書》的定義，洗腦是一個通俗術語，用於描述任何旨在操縱人類思想或行為、違背個人意願或知識的技術。在流行用法中，它成為一個不精確、包羅萬象且帶有貶義的術語，用於描述任何不被認同的說服或行為方式。據我所知，在心理學中，洗腦通常不被接受為合法的臨床術語。如何『洗』別人的腦？在Kṛṣṇa意識的情況下，『皈依』的過程非常非正式，涉及與奉獻者交談、閱讀經典、冥想等，絕不包括對潛在或新手奉獻者的意願、意志或知識施加任何形式的心理脅迫。雖然Hare Kṛṣṇa社群的生活是共居和修道式的，有明確的行為和宗教實踐指南，但實際上比許多或大多數修道社群更加開放。Hare Kṛṣṇa成員完全可以隨時自由增加或減少與該團體的參與度。因為完全的承諾，如同任何宗教傳統一樣，並不容易，許多加入的人最終會離開。如果我們在洗腦，那我們做得並不好。然而，由於對自身價值觀和生活方式的明顯拒絕感到痛苦，且無法解釋子女生活中可能發生的劇烈或突然變化，一些『邪教』成員的父母認為自己的子女被洗腦，於是僱傭像Ted Patrick這樣的人強行綁架並進行『去洗腦』或『去程式化』（deprogramming）。所謂的去程式化涉及極端的脅迫策略，包括相當激烈的心理甚至身體恐嚇，旨在迫使『邪教』成員放棄其宗教信仰和實踐。（參見附件中的宣誓書。）在去程式化過程中，受害者被隔離於其宗教社群之外，並受到身體限制。他們的宗教服裝和物品、經典、念珠、神聖圖像等可能被沒收並銷毀，他們的信仰和宗教信念被詆毀。在一個案例中，一位孕婦被毆打。在另一個案例中，一位Hare Kṛṣṇa奉獻者因拒絕違反其宗教誓言（念誦神的聖名），被塞滿冰塊並被堵住嘴巴。這種去程式化通常持續數週，由去程式化者輪班進行，而被去程式化者則被剝奪足夠的睡眠。所有這些都是為了讓『被洗腦』的年輕人恢復到『正常』狀態，重新能夠自由選擇。去程式化通常以受害者簽署一份聲明，承認自己被洗腦而結束。就像在宗教裁判所期間，被指控為女巫的人的供詞被視為女巫存在的證據一樣，宗教團體成員的這些供詞被認為是邪教洗腦的充分證據，由那些相信邪教洗腦的人所接受。但這種策略嚴重違反了基本的人權和憲法權利……」

Prabhupāda：嗯？

Hari-śauri：要不要曬太陽？

Jagadīśa：「但這種策略顯然嚴重違反了基本的人權和憲法權利。在受害者對父母和去程式化者提起綁架指控的案例中，大陪審團至今拒絕發出起訴書，顯然是因為這些行為是由父母或其他親屬委託進行的，且表面上為了受害者的利益。我與精神病學專業團體聯繫的動機，涉及一個即將在晚冬或早春進行審判的非常重要的法律案件，其影響深遠。這裡提供一些案件背景可能有助於理解。」（然後他解釋了案件的情況。）總之，這封信寫得非常好。他主要試圖揭露精神病學家必須採取客觀立場。否則，有些無神論的精神病學家認為任何宗教體驗或所謂的宗教意識是……

Prabhupāda：人為依賴。

Jagadīśa：……人為依賴，是的。所以這是……

Prabhupāda：他們說大腦中有一個組織，這個組織被宗教思想干擾。他們是這麼說的。如果對那個組織進行手術，就不會再有宗教。他們可以做到這一點。通過大腦手術，他會完全忘記。這些無賴的所謂科學家，他們什麼都能做。

Jagadīśa：不過，有些精神病學家是支持我們的。如果我們能爭取他們的支持……整個問題充滿了情感，基於科學家和領袖的強烈呼籲，要求避免宗教，因為它會干擾感官享樂，對我們的所有指控完全沒有根據。沒有任何基礎。如果我們小心並有計劃地揭露他們的所有荒謬指控，這將是一場偉大的勝利。特別是現在這已成為全國性問題，社會領袖必須參與進來，否則他們會被牽連。他們必須站出來表明是否支持Kṛṣṇa意識運動。

Prabhupāda：但他們正在支持。

Jagadīśa：他們必須支持。實際上，我相信他們會驚訝地發現所有奉獻者是多麼聰明。奉獻者是最聰明的人。

Prabhupāda：Kṛṣṇa yei bhaje sei baḍa catura（崇拜Kṛṣṇa的人是最聰明的）。那還有什麼其他信件？

Jagadīśa：在哈佛大學舉行了一場會議，一場由Harvey Cox博士主持的研討會，他是美國非常重要且著名的神學家。他們說的一些話非常好。特別是有一段來自《聖經》的引文，很有意義。這段話實際上是由Cox博士引用的，他是一個非常重要的人。他引用了《聖經》中的一段話：「耶穌與他的門徒退到海邊，加利利的大群人跟隨他。許多有病的人擁上前去觸摸他。他上到山上，召喚他所希望的人，他們來到他面前。他指定了十二個人與他同在，並派他們出去傳道。然後他來到他的家鄉，人群聚集在一起，如此之多，以至於他們連飯都吃不下。他的家人聽到這件事後，出去要抓住他，因為他們說，『他瘋了。』從耶路撒冷下來的文士說，『他被別西卜附身，是靠魔鬼的王子。』耶穌對他們說，『如果一個家分裂對抗自己，那個家將會倒塌。它肯定無法站立。』然後他的母親和兄弟來了，站在他所在的房子外面，派人進去叫他。圍繞他坐著的人群對他說，『你的母親和兄弟在外面，他們在找你。』耶穌回答說，『誰是我的母親和兄弟？』他環顧四周坐著的人，說，『這裡是我的母親和兄弟。因為凡遵行神旨意的人，就是我的兄弟、姐妹和母親。』」

Prabhupāda：很好。

Jagadīśa：所有這些……Kīrtanānanda Swami在那裡，還有一個被綁架的男孩Vasu Gopāla，以及Harvey Cox博士、為我們辯護的民權律師、心理學家Stephen Corover博士、著名宗教學者Jack Colley、以及哈佛大學梵語和印度研究講師Eck博士。公眾被邀請參加，他們接受了現場提問，所有的專家小組成員，這些重要人物，都支持我們。內容很長……

Prabhupāda：沒關係。

Hari-śauri：其中有一段有趣的聲明，來自其中一位人士。他在溫達文住了大約兩年。他說，當他第一次去溫達文時，那裡的人會唱Hare Kṛṣṇa, Hare Rāma，但帶有某種貶義，因為他們看過一部叫《Dum-mada-dam》的電影。所以每當他們看到西方人，就會想，「哦，Hare Kṛṣṇa, Hare Rāma」，暗示「哦，你是嬉皮士，你是吸毒者」之類的。但他說，在過去兩三年裡，自從我們建立了寺廟，情況完全改變了。他們仍然說「Hare Kṛṣṇa, Hare Rāma」，所有的孩子都會喊，但現在他們期望我們回喊「Haribol」，這現在是一個友好的姿態。所以他作為一個外人，注意到了印度人民態度的改變，特別是在溫達文。

Jagadīśa：他說：「在溫達文，他們看到任何西方人就會說Hare Kṛṣṇa, Hare Rāma。」

Prabhupāda：（聽不清楚）

Hari-śauri：是的，他指出，當地人通常看到西方人時會問，「哦，你們寺廟什麼時候有darśana（參拜）？」他說他們實際上對來我們的寺廟感興趣，因為那裡的標準對他們來說非常可接受。他們被吸引來不是因為我們是西方人，而是因為他們看到我們的崇拜標準與他們自己的標準一樣好，甚至更好。

Jagadīśa：還有另一封來自Guṇārṇava的信。（結束）