Prabhupāda：今天雲層看起來比較暗。

Brahmānanda：是的。

Prabhupāda：暗雲意味著有水嗎？

Svarūpa Dāmodara：是的，水分含量比較多。

Prabhupāda：Asitāmbuda-sundarāṅgam. Ānande bolo hari bhaja vṛndāvana.

Svarūpa Dāmodara：這是 Bhaktivinoda Ṭhākura 的歌，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：是 Narottama dāsa 的歌，沒錯。（停頓）

路人：早安。

Prabhupāda：早安。還有你的狗狗們也早安。

路人：早安！

Prabhupāda：早安。謝謝。Hare Kṛṣṇa。哦！好大隻。

Svarūpa Dāmodara：肌肉很發達。

Prabhupāda：又一隻。（停頓）日本人會吃這種海藻。

Brahmānanda：是的。

Prabhupāda：對。對吃魚的人來說很好，因為它有魚的味道，雖然是蔬菜。（停頓）那些吃魚的人，即使只是聞到魚腥味，也會增加食慾，對吧？

Svarūpa Dāmodara：是的。

Prabhupāda：對。習慣就是這樣。（停頓）

Brahmānanda：您曾經說過 urad dahl 是魚味的好替代品。

Prabhupāda：對。不是味道。

Svarūpa Dāmodara：蛋白質。

Prabhupāda：它含有蛋白質。味道也有些相似。（停頓）這些海藻，遍佈整個海洋。當船經過時，你可以看到，到處都是。它們的根在哪裡？因為海洋很深，根是從海底長出來的嗎？

Karandhara：不，它們沒有根。

Prabhupāda：嗯？

Karandhara：沒有根。漂浮在水面上。（停頓）

Svarūpa Dāmodara：Hari guru vaiṣṇava？

Prabhupāda：Hari guru vaiṣṇave。

Svarūpa Dāmodara：Vaiṣṇave？

Prabhupāda：Majāiyā man。（停頓）（話題中斷）……有沒有坐過海船？

Karandhara：嗯，它們會航行……

Prabhupāda：嗯？

Karandhara：這條路線其實不常有人走。那些有走的船通常會在更遠的航道上。有一個大岬角，所以它們會走遠一點，這樣就不用繞著海岸線彎來繞去。（話題中斷）

Prabhupāda：……動物，是這樣走的嗎？

Karandhara & Svarūpa Dāmodara：螃蟹？

Karandhara：螃蟹和龍蝦，對。

Brahmānanda：還有鳥類。（停頓）

Prabhupāda：它們有適合的喙，適合捕捉的喙。對。（停頓）這隻大鳥是什麼？

Brahmānanda：海鷗。

Prabhupāda：它們也吃魚？

Brahmānanda：魚、垃圾，什麼都吃。

Prabhupāda：哦。（停頓）

Svarūpa Dāmodara：Śrīla Prabhupāda？如果我們把能量守恆的觀念加入《伊沙奧義書》的引言中，將會對科學界提出重大挑戰。

Prabhupāda：是的，是的。那就是能量守恆。Pūrṇam idam, pūrṇam idaṁ pūrṇāt pūrṇam udacyate [《伊沙奧義書》引言]。

Svarūpa Dāmodara：科學的理解是，如果我燒一塊木頭，那塊木頭原本含有纖維素。所以它有一定量的碳和氫。如果我燒它，碳會轉化成較小的分子，如二氧化碳和水。所以如果我平衡計算，從原本的纖維素開始，我會得到一定數量的碳原子和氫原子。所以物質是守恆的，換句話說，它不會消失。這是科學的理解。

Prabhupāda：不，我們也這麼說。能量，我們把總和的物質能量看作是守恆的。它會再次展現出來。當世界湮滅時，所有能量會回到 主 Krishna 那裡。Yānti māmikām, prakṛtiṁ yānti māmikām。

Svarūpa Dāmodara：但原始物質改變了。

Prabhupāda：嗯？

Svarūpa Dāmodara：我開始時的原始物質，改變成了其他形式。

Prabhupāda：是的。就像你拿棉花。你把它做成線。另一種形式。然後從線，你再做成棉布。

Brahmānanda：它並沒有消失。

Prabhupāda：它沒有消失。

Brahmānanda：只是形式改變了。

Prabhupāda：原始的棉花還在。只是形式在改變。這就是過程。

Svarūpa Dāmodara：這和 pūrṇasya pūrṇam ādāya [《伊沙奧義書》引言] 一樣嗎？

Prabhupāda：是的。一切都被保存下來。Kārya kāraṇam，因果。在結果中，原因仍然存在。因此，韋達說：sarvaṁ khalv idaṁ brahma，一切都是 Brahman。因為宇宙的顯現是來自上帝能量的結果。因此，在結果中也有上帝。mayā tatam idaṁ sarvaṁ jagad avyakta-mūrtinā。「以無形的形式，我存在於一切之中。」上帝說，主 Krishna 說。Mat-sthāni sarva-bhūtāni [博伽梵歌 9.4]。「一切都依賴於我。」Na cāhaṁ teṣu ava…「但我不在那裡。」這是主的人格和無人格特徵。整個宇宙顯現是無人格的，它依賴於上帝的能量，但你無法在這裡找到上帝。就像一個大商人，他有一個大工廠。工廠依賴於那個人的能量，但如果你想在工廠裡見到他，你見不到。這個例子好嗎？你不能說工廠沒有他就存在。整個工廠的運作都在他的頭腦中。但如果你想找到他在哪裡，那就很難。

Svarūpa Dāmodara：但他確實在那裡。

Prabhupāda：他在那裡。他通過他的能量在那裡。因此在所有的政府辦公室裡，都有總統的照片。這是什麼意思？這裡也有總統存在。但如果你想見他，你得去他的總部。同樣，主 Krishna 存在於每一處，但如果你想與 主 Krishna 對話，你得去 Goloka Vṛndāvana。Hare Kṛṣṇa。（停頓）（話題中斷）

奉獻者：帆船？

Brahmānanda：哦，對，帆船。

Prabhupāda：帆船。（話題中斷）……這叫什麼？

Brahmānanda：海藻。

Prabhupāda：海藻。中國人，China grass？什麼叫什麼？商店裡賣的某種食品，China grass？

Brahmānanda：哦，對，我想他們會把它烘乾……

Prabhupāda：不，它們經過一些化學處理。那位先生，Mr. Patel，在 Ahmedabad，我做客的那位，他就是做這個生意的。

Svarūpa Dāmodara：哦，這可以當食物吃？

Prabhupāda：是的，經過一些化學處理。不，即使是原樣也可以吃。日本人會吃。

Svarūpa Dāmodara：這是科學研究的目標之一。他們現在要從海洋中找食物。

Prabhupāda：已經有食物了。這是什麼？你們還要勞動（聽不清）。已經有食物了。

Svarūpa Dāmodara：他們要找更多的食物。

Prabhupāda：為什麼要更多？讓他們先把所有的魚吃完。無賴，找什麼更多？他們會先把所有的魚拿走吃掉，吃完後再找別的。只是無賴行為。純粹為了從政府那裡拿錢：「我在做研究。」

Brahmānanda：是的。

Prabhupāda：就是這樣。純粹的欺騙。而無賴的政府會給錢：「好的。」先生，已經有食物了。你們先吃。吃完再去研究其他的。他們連所有的魚都吃不完。

Svarūpa Dāmodara：他們稱之為「新食物」。

Prabhupāda：嗯？

Svarūpa Dāmodara：「新食物」。

Prabhupāda：新食物？為什麼不找出新的債務？為什麼還是舊的？找點新債務。

Brahmānanda：新的性。

Prabhupāda：嗯？

Brahmānanda：新的性。

Prabhupāda：對。還是老一套的性。不管是在裸體俱樂部還是家裡，東西都一樣。

Svarūpa Dāmodara：他們叫它「新」，因為他們從沒嘗過。

Prabhupāda：為什麼沒有？嘗試吧。每個人都嘗過性。

Svarūpa Dāmodara：那是說食物。

Prabhupāda：我想……在德國，戰爭期間，他們從糞便中提取脂肪，因為糞便裡有很多脂肪和次磷酸鹽。糞便。所以戰時脂肪短缺。他們就用科學方法從糞便中提取脂肪。我的師兄 Sadānanda，當他來到印度時，我問他：「聽說德國人很強壯，你怎麼這麼瘦？」他回答說：「戰爭期間有管制。所以我得到的脂肪、奶油，只有這麼一點。」他指著他的手錶，「就這麼一點。只有小孩能拿這麼一點奶油，每週一次。」這意味著營養不良。所以他們從糞便中找脂肪。在集中營裡，Kīrtanānanda 告訴我，他們真的吃自己的糞便。還有誰告訴我的……？Śrutakīrti，你說過在什麼地方？膠囊？他們把糞便變成食物。

Śrutakīrti：哦，那不是我。不是。

Karandhara：不，他們把尿液變成水。

Śrutakīrti：但有人說他們也把糞便變成食物。

Karandhara：我不知道這個。我知道他們把尿液變成水。

Svarūpa Dāmodara：尿液，你只要蒸餾。然後……沒有尿液，如果蒸餾，就會變成水。鹽分會沉澱在燒瓶裡，純淨的水會出來。

Prabhupāda：那為什麼不發明這種「新食物」？用尿液製造新的氣泡水。去宣傳。你會得到更多顧客。幻力（māyā）會給他智慧去浪費時間。

Brahmānanda：反覆咀嚼。

Prabhupāda：就是這樣。不是節省時間用於 Krishna 意識，幻力會給他智慧如何浪費時間。這就是幻力。人類的生命如此寶貴，一秒鐘都不該浪費。但這些人只是教人如何浪費時間。Śrama eva hi kevalam [聖典博伽瓦譚 1.2.8]。

Svarūpa Dāmodara：所以這種（聽不清）探究是朝著錯誤的方向？

Prabhupāda：嗯？

Svarūpa Dāmodara：錯誤的方向？

Prabhupāda：不。

Svarūpa Dāmodara：他們在探究。

Prabhupāda：這是對的，但當我們說最終的庇護是 主 Krishna，他們會否認。所以他們錯了。就像你朝這邊走。如果我說：「到這裡來。」他們會說：「為什麼我要去那裡？」這就是他們的錯誤。我們請求每個人：「以 主 Krishna 為中心，你所有的研究工作都會成功。」他們不會接受。（停頓）Āsuraṁ bhāvam āśritāḥ [博伽梵歌 7.15]。他們不會接受一件事：上帝。這就是他們的事業。（停頓）Harer nāma harer nāma harer nāma [Cc. Ādi 17.21]。（停頓）水母也被人類吃嗎？

Karandhara：水母？不，我不認為。（停頓）

Prabhupāda：它們是給鳥吃的嗎？

Karandhara：魚，其他魚會吃它們。

Prabhupāda：哦，魚也吃。

Karandhara：是的。（停頓）

Prabhupāda：水，也是由原子顆粒組成的嗎？

Svarūpa Dāmodara：氫和氧，它們被稱為化合物。氫和氧的化合物。

Prabhupāda：所以氫和氧，它們有顆粒，分子。

Svarūpa Dāmodara：所以它被稱為分子，水的分子。

Prabhupāda：是的。

Svarūpa Dāmodara：水中有無數的分子。

Prabhupāda：是的。到處都是。陽光中也有分子，發光的顆粒。

Svarūpa Dāmodara：它們被稱為光子。

Prabhupāda：質子？

Svarūpa Dāmodara：光子。P, H, O, T, O, N。

Prabhupāda：哦，光子。同樣，我們也是 主 Krishna 的光子。這是我們的原始位置。

Brahmānanda：像一個點。

Prabhupāda：點，對。

Svarūpa Dāmodara：放射。

Prabhupāda：是的。（停頓）根據科學家，沙子是怎麼形成的？

Svarūpa Dāmodara：由一個矽原子和兩個氧原子結合而成。化學名稱叫二氧化矽，或矽石。但它以矽酸鹽的形式存在，作為鈉、鎂的鹽，矽酸鹽。

Prabhupāda：所以水中有鹽。沙子是從那個鹽中產生的？

Svarūpa Dāmodara：是的。它與水中的鈉反應，水中的鹽，鈉與矽酸反應。所以從矽酸鈉變成了沙子。

Karandhara：不是岩石被磨碎的嗎？

Svarūpa Dāmodara：不，岩石？哦……不，我們可以很容易地製造矽酸鹽，只需混合鹼、鈉，然後是酸，這只是酸和鹼之間的反應。所以形成了酸……

Prabhupāda：據我們所知，沙子與矽酸鈉結合，可以製造玻璃。

Svarūpa Dāmodara：是的，玻璃就是矽酸鹽。

Prabhupāda：是的。

Svarūpa Dāmodara：更精細的種類。通常矽酸鹽是發光的，但這不發光，因為它含有各種混合物。不僅是鈉，還有鎂、鈣矽酸鹽。

Prabhupāda：矽酸鈉也用來混在肥皂裡。

Svarūpa Dāmodara：是的。

Prabhupāda：摻雜。那不是一級肥皂。洗衣肥皂，他們會混入矽酸鈉。（停頓）這是什麼小屋？

Svarūpa Dāmodara：那個小屋？

Brahmānanda：那個嗎？

Prabhupāda：是的。

Brahmānanda：哦，廁所。

Prabhupāda：不。

Brahmānanda：哦，在卡車上。

Prabhupāda：哦，在……移動小屋。回到原始生活。

Karandhara：這是現在的潮流。每個人都有一輛卡車，後面帶著小屋，這樣他們可以四處移動。

Brahmānanda：像烏龜。

Prabhupāda：嗯？

Brahmānanda：像烏龜。

Prabhupāda：這是新發明？

Karandhara：嗯，不算新，但近幾年才開始流行。

Prabhupāda：哦。

Svarūpa Dāmodara：Śrīla Prabhupāda，（孟加拉語？）

Prabhupāda：嗯？

Svarūpa Dāmodara：（孟加拉語）Phala。Phala。哪種水果最好？

Prabhupāda：水果？

Svarūpa Dāmodara：是的。

Prabhupāda：芒果最好。

Brahmānanda：還有那個乾芒果。

Prabhupāda：不，任何芒果。

Svarūpa Dāmodara：（孟加拉語）

Prabhupāda：不，芒果是水果之王。

Svarūpa Dāmodara：我買了一些芒果，但裡面壞掉了。來自……

Prabhupāda：嗯……

Svarūpa Dāmodara：這裡不太新鮮。

Prabhupāda：不。

Svarūpa Dāmodara：吃起來不像芒果。

Prabhupāda：你可以試試買乾芒果，amsattva。

Svarūpa Dāmodara：Amsattva。

Prabhupāda：你知道那個 amsattva 嗎？

Svarūpa Dāmodara：（孟加拉語）

Prabhupāda：乾芒果汁。

Brahmānanda：像塊狀的。

Prabhupāda：塊狀的，有賣。

Svarūpa Dāmodara：哦。

Prabhupāda：你可以在那個印度人的店裡試試……他們叫 amaut 或 amsattva。

Svarūpa Dāmodara：（孟加拉語）從錫蘭來的芒果，但都是罐裝的，帶點汁。不太好。從錫蘭來的。（停頓）

Prabhupāda：芒果是熱帶水果？

Svarūpa Dāmodara：嗯，熱帶水果。所以在夏威夷、印度和所有熱帶國家都很好。因為自然在裡面製造了糖分。形成了糖、碳水化合物，通過二氧化碳和水的反應……

Prabhupāda：但我們不分析就吃。

Svarūpa Dāmodara：他們在研究香蕉如何在自然中製造糖分。（結束）