Prabhupāda： raso 'ham apsu kaunteya prabhāsmi śaśi-sūryayoḥ [Bg. 7.8] 「水裡的味道是我，月亮的光輝、太陽的光輝都是我。」 你們看不見陽光和月光嗎？

印度人： 可是先生，陽光是 hiraṇyagarbha（金胎），那是物質的產物，陽光背後還有更高的東西。

Prabhupāda： 對至尊人格神首來說，沒有任何東西是「物質」的。一切都是祂的能量。

另一位印度人： 這正是《Īśopaniṣad》說的： oṁ īśāvāsyam idaṁ sarvam 一切都是被主所充滿。

Prabhupāda： 對！īśāvāsyam idaṁ sarvam，既然「一切」都被主充滿，那裡還有什麼是「物質」？

印度人： yat kiñca jagatyāṁ jagat tena tyaktena bhuñjīthāḥ 要以出離的心享受。

Prabhupāda： 那是你們的問題了。（眾人笑）

（孩子們在旁邊大叫：「這邊！這邊！」）

Hari-śauri： 車子在這邊，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda（繼續走著說）： prabhāsmi śaśi-sūryayoḥ 太陽的光輝就在這裡，為什麼看不見？哪裡有困難？

（走了一段路）

Prabhupāda： 現代人怎麼看待死亡？

印度人（3）： 現代化的人大多要嘛害怕死，要嘛根本不去想死。

Prabhupāda： 害怕死是每個人的本能，除非他是瘋子。

印度人（3）： 可是我覺得沒有人真的相信自己會死，就算身體會換，他們也不怕。

Prabhupāda： 他們嘴巴這麼說，但只要有一點死亡的徵兆，他們就慌得要死。

印度人（3）： 其實我不認為應該怕死，死是必然會來的。

Prabhupāda： 問題不在「該不該怕」，而是沒有一個人真正「想死」。這是鐵一般的事實。

印度人（3）： 活久了也會想換一種狀態，所以死亡也是一種「改變」。

Prabhupāda： 他根本不想換！他只是被逼得不得不換！

印度人（4）： 現代人忙著過自己的日子，只有碰到災難才會想：「這是怎麼回事？」平常根本沒時間想這些。

英國奉獻者： 西方人認為人死如燈滅，死了就完了。所以他們才說：「現在盡量享受，死就死吧！」你跟他們提輪迴，他們說：「我不信這一套，那是幻想！」正因為不信靈魂會換身體，他們才怕死。

印度人（3）： 其實一樣的輪迴觀念！他們看別人死，就想：「他走了，但我不會走，我要把一切抓在手裡。」我們參加那麼多葬禮，心裡還是想：「他死了，但我應該不會死。」

英國奉獻者： 古埃及人會把所有財寶一起放進墳墓……

印度人（3）： 我們就是不肯承認「一定會走」。那天您說，有人唱 Hare Kṛṣṇa，心裡卻想：「我在唱，別人沒唱。」其實他們不知道自己也得走，以為自己能永遠留在這裡。

Prabhupāda： 這就表示：他根本不想死！說「我不會死」只是另一種表達方式，本質還是「不想死」。

印度人（3）： 可是人從童年到青年到老年，最後變得什麼都做不了，連親人都覺得他是負擔，這時候留著這身體還有什麼用？那個人自己也應該覺得：「好了，該走了，這身體沒用了。」

Prabhupāda： 他還是捨不得走！

印度人（3）： 有些人不捨，大部分都不捨，可能一千人裡才有一個願意走。

奉獻者： Śrīla Prabhupāda，這是不是表示我們不應該一直計畫未來？像很多人說：「明年我們要做這個，下個月要去那裡……」完全沒想到死亡隨時會來，卻在那裡計畫來計畫去。

印度人（3）： 我個人覺得就像買衣服一樣，有的穿十年，有的被騙只穿兩年，壽命長短也一樣，有的人早死……

Prabhupāda： 你說的是衣服！穿衣服的人呢？你把衣服和穿衣服的人混為一談，這就是愚蠢！只要提到「衣服」，你就得先找到「穿衣服的人」，這樣理解才正確。如果你把衣服和人看成同一樣東西，那就是傻瓜。衣服不是人！

印度人（3）： 衣服不是靈魂，但衣服就是身體。

Prabhupāda： 對，身體就像衣服。 vāsāṁsi jīrṇāni yathā vihāya [Bg. 2.22] 衣服舊了就換掉，身體舊了也一樣換掉。可是衣服跟穿衣服的人是兩回事。

奉獻者： 我們為了這件「衣服」吃了那麼多苦！明明知道我們不是身體，卻每一分鐘都被提醒：哎喲，這身體還在！腳趾撞到一下就痛得要命。

（經過一個水龍頭還在滴水）

Prabhupāda： 水在浪費啊！

Hari-śauri： 還在滴。

印度人（3）： 龍頭壞了。

（再往前走，看到路邊有人供了一碗水）

奉獻者： 前面總是放一碗水給人、給鳥喝，可是水都溢出來，浪費在地上。

Prabhupāda（看到供品）： Rādhā-Vallabha，這是供養給 Rādhā-Vallabha 的。

Hari-śauri： Śrīla Prabhupāda，這是什麼做的？

Prabhupāda： 一種 puri，裡面包 dāl（豆泥）。

Hari-śauri： 啊，kacaurī？

Prabhupāda： 不是 kacaurī。

奉獻者： Prabhupāda，您教了那麼多……（中斷）您怎麼會做這麼多 prasādam？

Prabhupāda： 我看過，我家裡就這樣。我從小就喜歡看別人做菜，只要有人在廚房，我就跑去看。

奉獻者： 印度人大概多多少少都會做點東西，哪怕只是 cāpāṭi。可是在西方，現在的人完全不會做飯，什麼都買現成的包裝，連怎麼剪開包裝、倒進鍋裡、加水都不會。

Prabhupāda： 他們根本不會吃！我在全世界跑過一圈，我的經驗是：真正會吃飯的，只有印度。

奉獻者： 完全沒有別的地方嗎，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda： 只有印度。每一個省都有自己的特色菜，因為女人從小就被訓練怎麼做出好吃的菜。

奉獻者： 我在 Chandigarh 看到隔壁工地搬磚的小伙子，每天早上自己炒菜、烤 cāpāṭi，我看了非常驚訝，在西方絕對看不到這種事……

Prabhupāda： 女人本來就該學這個——怎麼做出讓人開心的好菜。

Prabhupāda： 孟加拉有個婚後儀式叫 bahu-bhāta，新婚媳婦要下廚，請所有親友來吃，大家品嘗後說：「嗯，煮得真好！」她才真正被接納為一家人。

奉獻者： 如果她煮得不好呢，Prabhupāda？

Prabhupāda： 所以一定要先訓練好啊！就像 Rādhārāṇī，祂精通六十四藝。你以為迷住主 Krishna 是容易的事嗎？祂得具備多高的條件，Krishna 才會被吸引！

（背景一群人在大笑）

印度人（3）： 大笑也是一種運動！

奉獻者： 他們站成一圈大笑。

印度人（3）： 大聲笑也是一種運動！

奉獻者： 這也是一種 prāṇāyāma。醫生說，笑的時候用到的肌肉比皺眉少，所以他們說：何必浪費力氣皺眉？大家應該一直笑才對！

（繼續走）

Prabhupāda： 第九篇講完後，我要接著講第十一、十二篇。

奉獻者： 有人說《聖典博伽瓦譚》的十二篇就像主 Krishna 的身體，從腳開始讀，慢慢往上，第十二篇就是祂的頭。

Prabhupāda： 對，頭。

奉獻者： 第十二篇一定非常美！

（對話結束）