Prabhupāda：  在《Caitanya-caritāmṛta》中說，ekale īśvara kṛṣṇa ara saba bhṛtya [Cc. Ādi 5.142]。（嬰兒發出聲音）（旁白：他會打擾。）Īśvara。Īśvara 意為主人或控制者。實際上只有 Kṛṣṇa 是主人。即使是 Śiva、Lord Brahmā，或 Viṣṇu 的化身，甚至 Rādhārāṇī，在某種意義上都是僕人。Ekale īśvara kṛṣṇa ara saba bhṛtya。所以在這個新溫達班，主人是 Kṛṣṇa，我們都是僕人。但僕人有職責分工，應忠實履行。就像在我們的 Kṛṣṇa 意識運動中，某些奉獻者被委託特定職責，若他忠實執行，那就是他的完美。靈性導師是 Kṛṣṇa 的代表，他分配給某人的職責，應成為其靈性職責的執行。所以在新溫達班，主人是 Kṛṣṇa。我們應明確分工，忠實履行職責。這樣，靠 Kṛṣṇa 的恩典，如你們現在的成長，系統和規範進行得很順利。這將幫助我們更進步。在這次會議中，我們應分配不同職責給不同人並執行。你們說說看。[中斷] ……寺廟。我認為不超過兩小時。 

Kīrtanānanda：  我們早上七點完成 āratī 和 kīrtana。 

Prabhupāda：  很好。然後各自的職責可在兩三小時內完成。七點到十點。早餐後工作到十點。然後有足夠時間。 

Kīrtanānanda：  做什麼的時間？ 

Prabhupāda：  每人制定自己的例行工作，唱誦和閱讀《博伽梵歌》需要兩三小時。我們有24小時。睡6-7小時，還剩17小時。唱誦和閱讀3小時，還剩14小時。 

Kīrtanānanda：  但我們至少花5小時在 āratī 和 kīrtana。 

Prabhupāda：  哦。 

Satyabhāmā：  還有1.5到2小時用於 prasādam。 

Śyāma：  吃飯？ 

Satyabhāmā：  是的。吃 prasādam。 

Prabhupāda：  吃飯要2小時？ 

Paramānanda：  吃飯和休息。 

Satyabhāmā：  中午 prasādam，早上 prasādam，晚上牛奶。 

Paramānanda：  早晚半小時，中午1小時。 

Hayagrīva：  洗澡，洗澡要1小時。 

Prabhupāda：  你們想停止唱誦和閱讀？ 

Satyabhāmā：  不。不。（笑） 

Kīrtanānanda：  我們不想停止唱誦。我不想。那不是提議。提議是…… 

Satyabhāmā：  哪個優先？工作似乎必須做，但…… 

Prabhupāda：  你可以放棄睡眠和飲食。 

Satyabhāmā：  Haribol。 

Prabhupāda：  Gosvāmīs 就是這樣。Nidrāhāra-vihārakādi-vijitau。他們履行職責，若唱誦未完成，就放棄飲食和睡眠。飲食和睡眠，7-9小時。我們得犧牲睡眠和飲食。 

Paramānanda：  但 Gosvāmīs 沒整天揮斧頭，對吧？ 

Prabhupāda：  是的。（笑） 

Paramānanda：  他們沒做重體力勞動。 

Prabhupāda：  不，他們寫書。你得管理。你看？我怎麼建議「你可以這樣，你可以那樣」？每人都得做。就像我按自己的例行工作，你們也一樣。但若某天沒時間讀《博伽梵歌》，沒太大害處，因為你已在從事《博伽梵歌》。在新溫達班的任何職責……就像 Kṛṣṇa 讓 Arjuna 戰鬥。那戰鬥也是奉獻服務的一部分。同樣，在新溫達班的任何工作，也算閱讀《博伽梵歌》。若某天沒讀《博伽梵歌》，但唱誦必須完成。那很關鍵。 

Hayagrīva：  工作時可以唱誦嗎？ 

Prabhupāda：  是的。為什麼不？唱誦是我們生活的基礎。 

Kīrtanānanda：  我看我們每天花5小時在 āratī 和 kīrtana，很好，因為那是溫達班的核心。 

Prabhupāda：  是的。那是溫達班的生活。 

Kīrtanānanda：  所以我不想為任何事犧牲它。 

Prabhupāda：  是的。必須…… 

Kīrtanānanda：  必須有。那是核心。 

Prabhupāda：  甚至可以放棄閱讀《博伽梵歌》，但那必須繼續。 

Kīrtanānanda：  現在不是修剪時間，但我想修剪，讓人們看到我們有實質。 

Prabhupāda：  是的。 

Kīrtanānanda：  對我們的社區好。對訪客也好，讓他們看到「啊，他們能搞好園藝。」 

Prabhupāda：  不。你們也需要水果來維持。Kṛṣṇa 會喜歡。 

Kīrtanānanda：  實際上，若 prasādam 更好，會提升士氣。 

Prabhupāda：  是的。現在需要更多助手。是的。Kṛṣṇa 會送來。Kṛṣṇa 會逐漸送來更多人，雇用他們。 

Devotee 1：  Kīrtanānanda Mahārāja？ 

Kīrtanānanda：  是的？ 

Devotee 1：  現在住這裡的這對夫婦和他們的孩子，他們會留下嗎？ 

Kīrtanānanda：  我不知道。 

Satyabhāmā：  是的。他們想回 Athens 拿東西，然後回來住。 [中斷] 

Prabhupāda：  ……負責那部門？為什麼要監督？但可以隨意監督。 [中斷] 

Kīrtanānanda：  ……之後？還是這樣更好？ 

Prabhupāda：  是的，為什麼不？Prasādam 兩點結束？到四點他們有空。還是……？不。 

Kīrtanānanda：  下午他們似乎沒做多少。有很多挫折感。有時覺得浪費很多時間，但很難，因為你算……假設 prasādam 兩點供奉，到三點才結束。然後休息到四點。洗澡後又要準備 kīrtana。 

Hayagrīva：  我們早上六點完成 āratī 和 kīrtana。所以早上的 prasādam 六點準備好，七點結束，然後七點到八點、九點、十點、十一點、十二點、一點、兩點。早上8小時辛苦工作。下午休息。 

Kīrtanānanda：  可以。 

Hayagrīva：  但我們應在場地上至少8小時辛苦工作。 

Satyabhāmā：  男人能這樣8小時不休息嗎？ 

Hayagrīva：  當然。我能。 

Paramānanda：  但下午沒足夠時間唱誦。 

Hayagrīva：  什麼意思？整個下午…… 

Prabhupāda：  很好，早上工作，prasādam 後休息、閱讀或隨你喜歡。 

Hayagrīva：  時間很多。從兩點到睡覺。8小時。從兩點到十點。你不能在8小時內唱16輪？ 

Paramānanda：  我五點要開始照顧牛。所以 prasādam 和休息到四點。只剩1小時，還要處理其他雜務。 

Hayagrīva：  那如果你下午要多工作1小時。你多1小時？ 

Satyabhāmā：  2小時。 

Kīrtanānanda：  既然你晚上要擠奶，可以早點休息1小時。沒問題。 

Hayagrīva：  那你一點休息。如果下午要花1小時在牛上，就從一點到兩點唱誦。 

Satyabhāmā：  那我們有七點到八點。 

Kīrtanānanda：  我們試試這樣。 

Hayagrīva：  有時早上啟動太慢。 

Paramānanda：  時間不夠，因為……如果整個早上分配給主要任務。我發現有很多耗時的小雜務，不做新溫達班會亂。 [中斷] 

Hayagrīva：  我是會長。 

Prabhupāda：  你是會長。秘書是誰？ 

Hayagrīva：  Śyāma dāsī 是秘書。 

Prabhupāda：  什麼？ 

Hayagrīva：  Śyāma dāsī。 

Prabhupāda：  Śyāma dāsī，秘書。司庫是誰？ 

Hayagrīva：  Hṛṣīkeśa。 

Prabhupāda：  Hṛṣīkeśa。Kīrtanānanda Mahārāja 的職位是什麼？ 

Hayagrīva：  他是寺院指揮？ 

Devotee 1：  首相。 

Śyāma：  顧問。顧問？ 

Hayagrīva：  總顧問，寺院指揮。 

Prabhupāda：  寺院指揮……新溫達班事務的管理，在寺院指揮的管轄內？ 

Hayagrīva：  我不知道。 

Prabhupāda：  是的。寺院指揮意味著這地方的一切由他指揮。 

Hayagrīva：  那不好。顧問更好。顧問更好。 

Prabhupāda：  顧問意味著他的建議是最終的？ 

Hayagrīva：  建議最終？那意味著建議取決於會長。 

Prabhupāda：  由會長確認。所以榮譽顧問。免費建議？ 

Hayagrīva：  是的。 

Prabhupāda：  （笑）不。另一件事是我建議，Kīrtanānanda Mahārāja 作為 sannyāsī，應給他最高職位，以尊重 sannyāsī 的地位。否則我們的社會中 sannyāsī 沒意義。 

Hayagrīva：  所以你想讓他做會長？ 

Prabhupāda：  我認為應該這樣。你做秘書，Śyāma dāsī 做助理秘書。當然，一切應在會議中決定，會長可有決定性一票，但會議的決定是實際決定。不是會長獨裁，不。或他做會長，你做副會長，Śyāma dāsī 秘書，司庫是他。從 sampradāya 觀點，sannyāsī 應給最高職位。你認為他會否決你？（笑） 

Hayagrīva：  我有一個要求。 

Prabhupāda：  什麼？ 

Hayagrīva：  我不留下。 

Prabhupāda：  你不留下？ 

Hayagrīva：  是的。我不想留下。 

Prabhupāda：  除非你做會長？ 

Hayagrīva：  除非我負責，我不想留下。我承擔了太多責任，若不能決定車輛怎麼用，這個那個怎麼做，我寧願不參與。 

Prabhupāda：  不，誰能管理一切，誰就應負責全局。 

Hayagrīva：  事實上他負責。我們很少有分歧。 

Prabhupāda：  好。那沒問題。你繼續做會長。讓他做副會長。這樣行嗎？若你不在，他主持會議。行嗎？ 

Hayagrīva：  可以，只要我在某些事上有最終決定權，比如車輛怎麼用，這個那個怎麼做。 

Prabhupāda：  不，你們開會決定。若組成委員會，重大決定應諮詢委員會。 

Hayagrīva：  你做最終決定。你想讓誰負責都可以。我只是個人請求，不留下。就這樣。你想讓誰負責都可以。我給的地方是你的。我不在乎。 

Prabhupāda：  （笑）這不是好提議。你想去哪？ 

Hayagrīva：  我想去印度。或許跟你旅行。會很好。 

Prabhupāda：  不。那不好。你開創了新溫達班。你必須完成。你必須負責這地方。我們要做很多事。所以…… 

Hayagrīva：  為什麼不能兩人負責？為什麼不能我們倆……？ 

Prabhupāda：  不。那他做副會長？還是你想要什麼？寺院指揮？ 

Hayagrīva：  我不知道。頭銜無所謂。只要我們在基本問題上同意，不是我有個想法，他說「不，我要這樣」，我就無能為力。比如，我不想砍那棵樹，他說必須砍。那我沒立場。他能壓我，我不想參與。 

Prabhupāda：  你們每點都不同意？ 

Hayagrīva：  不是每點。我們不常不同意。但我可能想留這棵樹。 

Prabhupāda：  還是你決定什麼，他必須反對？是你決定的他都反對？是這種情況？ 

Hayagrīva：  不一定。 

Prabhupāda：  但假設 Kīrtanānanda 說：「那我離開這地方」，會怎樣？就像你說「除非我負責，我離開」，如果他說「若我不負責，我也離開」，你想讓他離開？ 

Hayagrīva：  不。 

Prabhupāda：  你們倆都必要。你怎麼能說「我離開」，他怎麼能說離開？你們必須一起工作，因為你們開創了新溫達班，必須聯手。有時有分歧，應解決。否則怎麼進步？他 sannyāsī，有權旅行。那是他的事。他可去宣講。那是他真正的事。就像我老了還在旅行，parivrājaka。若你認為不需要他，他可旅行，偶爾回來。 

Hayagrīva：  我認為他必要。我們絕對需要他。 

Prabhupāda：  若他必要，他是 sannyāsī，應給他負責職位。若不需要，他的本職是去。現在我老了。若他巡視各中心，監督運作，也很好。我不在時他可演講，積累經驗。他去北卡羅來納，做得很好。我知道你倆都必要來發展這中心。若你說「我走」，他說他走，這地方的進展會停。這在萌芽階段。不可忽視。你們應聯手工作。 

Hayagrīva：  Kīrtanānanda Mahārāja，你想怎麼做？你沒偏好？ 

Kīrtanānanda：  沒有。 

Hayagrīva：  他說他沒偏好。 

Prabhupāda：  你也需要他協助。 

Hayagrīva：  是的。 

Prabhupāda：  所以問題是你決定什麼，他說不？ 

Hayagrīva：  若我不想砍這棵樹，他說「砍掉」，樹會被砍嗎？我想知道。我說「樹留下」，他說「燒作柴火」。樹留還是砍？ 

Prabhupāda：  這很難解決。（笑）你想留，他想燒。（笑） 

Hayagrīva：  是的。會歸結到這種基本問題，很簡單。你說應燒。若會長負責，他說砍就砍。 

Prabhupāda：  不。委員會。多數決定…… 

Hayagrīva：  那是民主。那不好。 

Prabhupāda：  民主？這時代…… 

Hayagrīva：  你說過應有開明的君主制。 

Prabhupāda：  不。君主制過時了。你們組委員會……但我能說什麼？若你們這樣不同意……若要一起生活，一起工作，這樣不同意，很難。 

Hayagrīva：  我不管。你決定。你想怎麼做。 

Prabhupāda：  不……我解釋了。他是 sannyāsī，應到處短暫停留，像我一樣。Aniketa。Sannyāsī 不應有固定地方。隨處短暫。所以若你認為需要他，他應留下。否則，作為 sannyāsī，他應旅行，宣講。特別現在，我不能到處去。他可去，招募成員，為新溫達班宣傳，見基金會。如我建議，製作小冊子。他可很好地做外務，發展溫達班。 

Hayagrīva：  你認為他應花多少時間宣講和旅行？ 

Prabhupāda：  哪個？ 

Hayagrīva：  宣講和旅行。 

Prabhupāda：  他應一直宣講和旅行。總是。這裡有廣闊天地。他應說服人們我們在發展這樣的中心。你製作好文獻、圖片。他有學識，懂哲學，可去講。他可安排重要人士的大會。他們應知道這運動的重要性。 

Hayagrīva：  但他不應留在這？ 

Prabhupāda：  不。他可來，短留後走，這樣。當他來，你接受建議，怎麼做，然後你執行。你是最終決定者。他來……為發展這中心需要很多東西。他可做外務。 

Hayagrīva：  我不在乎。你想讓他負責…… 

Prabhupāda：  不。若問我建議，他應做外務，宣傳、宣講。但你說需要他，所以我說他可留下。否則，留這不是 sannyāsī 的職責。你負責本地管理和一切。他的職責是外務，宣講。他可帶一助手，旅行，教育國人「我們在發展好東西，請來合作。」邀請他們，來時好好接待。內外都要宣傳。就像 Kṛṣṇa 內外宣傳。內在祂是超靈，外在祂是靈性導師，救贖墮落靈魂。我們也應內外工作。外務宣傳，他是最佳人選。若他去紐約，短留，見基金會和重要人士，吸引他們注意這邊。去洛杉磯、舊金山、波士頓，見重要人士，宣傳「我們在做這個，請來幫忙」，很好。我們的寺廟可安排講座，他可讓人們了解這運動的重要性。不止一個，我需要幾個這樣的宣講者。我們在進步，宣傳在增加。需要幾個助手。那些決定做 brahmacārī，不結婚的，有經驗的，可接受 sannyāsa，宣講。外務宣傳需要吧？ 

Hayagrīva：  我不確定那多重要。我認為更重要的是他發展這地方。開始是好的，但還有些…… 

Prabhupāda：  他的外務是為發展這地方，但不留在這。他可來，留三個月，又出去三個月。或一個月在這，兩個月出去。回來看進展，建議「這樣做，那樣做」，你和助手執行。這樣不好嗎？他建議「燒這樹」，你決定燒或不燒。 

Kīrtanānanda：  Haribol。 

Prabhupāda：  若他留下，你說「留」，他說「燒」，就會吵架。你看？讓他旅行，來時若建議「燒這樹」，你決定燒或留。若他外務，可快速發展，因我們得到外界同情。我認為應這樣。拿什麼？ 

Śyāma：  紙。 

Prabhupāda：  紙。（笑）內外工作都要做。Bahyābhyantaram śuciḥ。知道這詩？  apavitraḥ pavitro vā  sarvāvasthaṁ gato 'pi vā  yaḥ smaret puṇḍerīkākṣam  sa bahyābhyantaram śuciḥ  我們要從內外發展這中心。外務是吸引人們同情，籌集發展資金。這也需要。你國不缺錢。只要教育他們「我們在做很好的事，請來幫忙。」我認為，讓他來一個月，又出去兩個月，來看進展，給建議。你決定接受與否。我在，若有好建議，我的命令最終。這樣發展。 

Hayagrīva：  你把決定留給我？ 

Prabhupāda：  是的。本地管理，你決定。 

Hayagrīva：  不，我是說他留下還是旅行。 

Prabhupāda：  你的決定沒錯，但他可給建議。實際上，你負責，你的決定沒錯。就像我們做計劃，不是一人決定，是社會決定。比如建寺廟，這樣我們要合作。否則怎麼發展？ 

Hayagrīva：  我不想完全負責，太累。我不想全權負責。 

Prabhupāda：  那你不在時，秘書或寺院指揮做。 

Hayagrīva：  什麼？ 

Prabhupāda：  寺院指揮是 Hṛṣīkeśa。 

Hayagrīva：  寺院指揮？ 

Prabhupāda：  是的。你想留下。你不留下？ 

Hayagrīva：  我會留下…… 

Prabhupāda：  是的，沒問題。 

Hayagrīva：  ……暫時，至少一段時間。 

Prabhupāda：  為什麼暫時？你可……作為 gṛhastha，建小房子，與妻子孩子住。你做這中心會長。很好。就像其他中心有會長，你做這中心會長。 

Hayagrīva：  若我離開呢？若他不在，我離開，怎麼辦？ 

Prabhupāda：  那寺院指揮、秘書在。不會都離開。你可能有時離開。你要去大學？ 

Hayagrīva：  整個學年我每週離開半週。至少三天要有人負責。 

Prabhupāda：  那 Paramānanda 在，他也在。他們不笨，也聰明，能管理。 

Hayagrīva：  你想怎麼安排。 

Prabhupāda：  不，我認為這樣好，若他做外務宣傳，幫發展這中心。你做好的……什麼？簡介？我給你想法，這中心的宗旨，計劃，建寺廟的設計，做好，給人們看。他們已知 Kṛṣṇa 意識運動。若有富人幫忙，我們可快速進展。宣傳他們。我們的真誠和純粹無人能挑戰。任何團體，瑜伽社團，都不如我們呈現的最好。無疑。人們要知道，怎麼讓他們知道。找報社、雜誌、基金會。一個負責人……不，兩三人都要動。需要時，若有大會，我也可去。人們應知我們的活動。我們不是假的。不是 Maharshi Mahesh 那樣「給我錢，我給你私密東西」。我們有哲學、計劃、權威。必須讓人們知道這運動的重要性。你怎麼看，Kīrtanānanda Mahārāja？ 

Kīrtanānanda：  Haribol。 

Prabhupāda：  是的。 

Hayagrīva：  我想…… 

Prabhupāda：  你也有時要去。 

Hayagrīva：  我想在這事情啟動前……我不知道。他實際上負責大多監督，事情沒啟動。我不知所措。我不喜歡催人做事。 

Prabhupāda：  沒關係。沒關係。你準備文獻。給我文獻。我會設法印刷。你們倆商量，做文獻。一準備好，你們就出去。我們有很多中心，沒住宿問題。他可在某中心待，見重要人士。他有學識，懂哲學，能說服人，安排大會。他們必須知道這運動的重要性。你國政府渴望實質東西，因許多部門、派系已挫敗。Kṛṣṇa 意識運動可平順一切。過程簡單，可在工廠、學校、大學、任何地方引入，讓一切和平。這是事實。Ceto-darpaṇa-mārjanaṁ [Cc. Antya 20.12]。是清潔過程。一切骯髒。我們要清潔，讓人和平快樂。這是我們的使命。不是收錢讓我享受。我們不缺錢。Kṛṣṇa 是我們的……一切錢是 Kṛṣṇa 的。Yaṁ labdhvā cāparaṁ lābhaṁ manyate nādhikaṁ tataḥ。Kṛṣṇa 如此珍貴，得 Kṛṣṇa 後不想要其他。Svāmin kṛtārtho 'smi：「我滿足了，不想要什麼。」像 Dhruva Mahārāja。你在分發 Kṛṣṇa。Kṛṣṇa-prema-pradāya te [Cc. Madhya 19.53]。Rūpa Gosvāmī 讚美 Caitanya Mahāprabhu，「您是最慷慨的化身，分發 Kṛṣṇa-prema。」我們承接這工作。人們必須知我們的價值。外務宣傳需要。你不認為需要？是的。做文獻，帶圖片，我們印刷，然後你試試看怎麼管理。讓他出去。我在動，他也動。若有其他決定做 brahmacārī，不結婚的，也可接受。Brahmacārī 和 sannyāsī 是為移動。是的。Gṛhastha 不能動，因要賺錢、養家。但 brahmacārī 可去乞求捐獻。Sannyāsī 製造有利環境。像在舊金山，我們的 brahmacārī 被捕，警察說：「哦，他是 Swami 的人，放了他。」紐約也一樣。他們在地鐵被捕，警察說：「他們做善事，放了。」我們要讓人們知道我們做善事。Brahmacārī 去乞求時，人們會高興：「哦，他們做善事。」所以要外務宣傳。先做我建議的文獻。你們倆商量。我會印刷，至少五千或一萬份。然後 Kīrtanānanda Mahārāja 去各中心住幾天，見重要人士，說服。必要。給我水。（風吹麥克風） 

Hayagrīva：  什麼時候開始？ 

Prabhupāda：  文獻準備好就開始。 

Kīrtanānanda：  我們先做點東西。 

Prabhupāda：  是的。完成給我。我會印刷，然後他出去。你繼續……他留在這做顧問。你提議，你做會長，他秘書，司庫，他在這或回來時做顧問。 

Hayagrīva：  他做……總監督？ 

Prabhupāda：  是的。他回來時自然高於所有人，因為他是 sannyāsī。就像我在，你們從我這拿最終決定，應尊重 sannyāsī。但他不負責這地方。像其他中心的會長、秘書負責。 

Hayagrīva：  那不叫寺院指揮，叫總監督。 

Prabhupāda：  他暫時是社團監督，去各處看，報告我進展。我們將逐步建中央委員會。一切會做好。讓我們認真誠懇工作。一切會實現。 

Hayagrīva：  那 Śyāma dāsī 是秘書…… 

Prabhupāda：  是的。他是司庫，Hṛṣīkeśa？ 

Hayagrīva：  他是司庫和寺院指揮。 

Prabhupāda：  不，什麼……？你會長，她秘書，然後？司庫？ 

Hayagrīva：  他也可做副會長或寺院……要另一個負責人。 

Prabhupāda：  你選副會長。 

Hayagrīva：  寺院指揮。 

Prabhupāda：  不。你是會長，可從工作者中選能代表你的。那是你的信任。 

Hṛṣīkeśa：  會有更多工作者。會有更多人來，對吧？ 

Hayagrīva：  若他們能永久留下。 

Devotee：  為什麼不？這地方很好。 

Hayagrīva：  是的，但我們沒多少人永久留下。 

Devotee：  你到九月才離開？ 

Hayagrīva：  我不知道。可能。[中斷] 

Prabhupāda：  ……Kali-yuga，一切應由社團管理。《博伽瓦譚》也說。是的。 

Hayagrīva：  哦，民主。Kali-yuga 的民主。 

Prabhupāda：  是的。社團。團體。 

Hayagrīva：  這不是最好的。你書中說這不好。 

Prabhupāda：  不好在於……那時一個人進步到他的命令完美。像 Parīkṣit Mahārāja 這樣的國王，他們諮詢學識淵博的婆羅門，不是獨裁。他們諮詢如何治理。 

Kīrtanānanda：  他們有婆羅門會議。 

Prabhupāda：  是的，婆羅門會議。婆羅門不是政客，但從經典給指示，「你是國王，這樣做。」 

Kīrtanānanda：  有時國王不聽婆羅門，就被趕下台，對吧？ 

Prabhupāda：  是的。也有這種情況。像 Prthu Mahārāja。他父親被廢黜。英國也有類似，騎士。若他們願意，可廢黜國王。 

Kīrtanānanda：  不完全是騎士。他們更…… 

Prabhupāda：  貴族。騎士不同？ 

Kīrtanānanda：  是的。騎士是戰士。 

Satyabhāmā：  他們是武士。騎士像 kṣatriya。 

Prabhupāda：  哦。貴族呢？ 

Kīrtanānanda：  他們是領主。負責保護屬下的人。 

Satyabhāmā：  但沒有婆羅門。（笑） 

Śyāma：  有主教。 

Kīrtanānanda：  不完全是婆羅門。他們擁有大片土地，負責保護屬下的人。 

Prabhupāda：  貴族。英國人在印度也引入這種制度，叫 zamindari。[中斷] 那是 sannyāsī 的工作。 

Hayagrīva：  有人要花很多旅費。 

Prabhupāda：  Kṛṣṇa 會提供。沒關係。你看？ 

Hayagrīva：  這是你想要的…… 

Prabhupāda：  有時我覺得「我來這沒錢，現在花這麼多錢旅行。」（笑）飛機。一上飛機，立即200美元。不只我，還有助手。Kṛṣṇa 會提供。沒關係。 

Hayagrīva：  這是你想要的，我不太明白…… 

Prabhupāda：  是的。若真想發展這地方，必須外務宣傳。不只內部管理，也要吸引外界同情。你不認為必要？ 

Hayagrīva：  必要。 

Prabhupāda：  是的。 

Hayagrīva：  但我的問題是，若人們覺得我負責是讓步，他們不會合作。你懂？ 

Prabhupāda：  不，不，不是讓步。是必要。必須有人負責。你別這樣想。大家會合作。為什麼不？是 Kṛṣṇa 的。沒人真正負責。Kṛṣṇa 負責。我們只助 Kṛṣṇa。以這精神工作。 

Hayagrīva：  負責幾乎不可能。 

Prabhupāda：  是的。Kṛṣṇa 負責。你怎麼看，Śyāma dāsī？ 

Śyāma：  是的。Kṛṣṇa 負責。 

Prabhupāda：  是的。Kṛṣṇa 負責。每人都應想「我在做讓 Kṛṣṇa 滿意的事。」就這樣。你立即製作外務宣傳的文獻，這中心的宗旨和計劃，在哪建寺廟，寺廟設計，客房。這樣做計劃。你有這土地的完整計劃？ 

Kīrtanānanda：  沒有。但我能弄。 

Prabhupāda：  弄來。我給你指示，在哪建哪個寺廟，設計，做好，印在好紙上。我們要宣傳。 

Hayagrīva：  為好好發展，需要奉獻的人，不是短暫停留，一週就走。 

Prabhupāda：  是的，會來的。 

Hayagrīva：  需要永久留下的人。 

Prabhupāda：  是的。至少50人永久住這。我會安排。 

Hayagrīva：  50。 

Prabhupāda：  至少50。否則這大產業怎麼管理？至少。可能到200。 

Kīrtanānanda：  這產業？ 

Prabhupāda：  是的。 

Devotee：  Haribol。 

Prabhupāda：  整個產業。我們要管很多寺廟。 

Kīrtanānanda：  保育人士估計這土地可支持18人。 

Hayagrīva：  那是物質主義者的計算。 

Kīrtanānanda：  我想30人。 

Hayagrīva：  那是物質計算。 

Kīrtanānanda：  若每人一頭牛，只能支持18頭牛。 

Prabhupāda：  18頭牛？整個產業？ 

Kīrtanānanda：  若要自給自足，冬天要為牛種糧食。 

Prabhupāda：  好。先18人。然後我們分，18人。你看？ 

Hayagrīva：  每人一頭牛。我們會得痛風。 

Prabhupāda：  不。他們不算每人一頭牛。他們只算牛。不意味只有18人留下。 

Hayagrīva：  一頭牛可供4-5人。 

Prabhupāda：  是的。為什麼不？我算，每人一頭牛，意為他可賣乳製品，換取其他生活必需品。一頭牛的奶，至少可供10人。 

Hayagrīva：  18頭牛，可支持180人。 

Prabhupāda：  不是支持。 

Devotee：  給奶。 

Hayagrīva：  哦，給奶。 

Prabhupāda：  奶，是的。乳製品。 

Kīrtanānanda：  若從外買糧食和乾草，可養50頭牛。 

Prabhupāda：  是的。我們得這樣。不能全自給。建寺廟需要很多東西。不可能在這土地自給。我們得從外拿錢。是的。 

Satyabhāmā：  可在下期新溫達班通訊請求有興趣的奉獻者來？ 

Prabhupāda：  是的。 

Satyabhāmā：  很多人不知道可以來，不知道有設施或需要他們。 

Hayagrīva：  沒設施。 

Prabhupāda：  先立即修那穀倉，至少可住10人。 

Satyabhāmā：  若有人，設施就能建。但若沒人…… 

Prabhupāda：  人錢都會有。 

Hayagrīva：  你有去英國的計劃？定了嗎？ 

Prabhupāda：  是的。計劃待定。Mukunda 來信說在談三棟房子。必須拿下一棟。若他們邀請，我會去。已定。但我不願去，除非他們有自己的房子。我等了這麼久，不想做第三者。我要像來新溫達班這樣，確定去，開新寺廟。 

Kīrtanānanda：  那可能還要些時間。 

Prabhupāda：  （笑）那 Mataji 拿了地。我不喜歡那想法。有些印度人支持。我不要印度教寺廟。我們的理念不同。我們要人人參與。Kṛṣṇa 意識是為所有人。不是印度教宣傳。人們別誤解。至今我們社團除了我沒其他印度人。（笑）對吧？有印度人？ 

Devotee：  Sarvasva？ 

Prabhupāda：  Sarvasva，他不住寺廟。 

Satyabhāmā：  蒙特利爾的 Gopāla Kṛṣṇa。 

Prabhupāda：  Gopāla Kṛṣṇa，是的。 

Hayagrīva：  Gopāla Kṛṣṇa？他在哪？ 

Prabhupāda：  他在蒙特利爾。 

Satyabhāmā：  還有 Malvani。那老人。 

Prabhupāda：  Malvani，不是弟子。 

Satyabhāmā：  他住那房子。 

Prabhupāda：  是的。他住，服務。他幾乎是弟子。他去了 Buffalo 和 Boston。但他不能守四原則。他吃肉，因他家人吃肉。 

Kīrtanānanda：  我從沒弄懂，Prabhupāda。 

Prabhupāda：  什麼？ 

Kīrtanānanda：  印度人覺得放棄吃肉很難，我們在吃肉的環境長大，卻沒問題。對我們放棄吃肉沒什麼…… 

Prabhupāda：  在美國做 Vaiṣṇava 沒問題。他們沒受訓練。就像很多基督徒，實際不遵循。同樣，現在的印度人、穆斯林，只是名義上的。 

Kīrtanānanda：  沒真實內容。 

Prabhupāda：  不。 

Kīrtanānanda：  一旦嚐到真實內容，放棄什麼都沒問題。 

Prabhupāda：  是的。重視 Kṛṣṇa 時，可為 Kṛṣṇa 犧牲一切。那是另一狀態。不是普通階段。是超然狀態。 

Hayagrīva：  你提到付款，社團可承擔一些？怎麼管理，何時生效？八月有500美元的付款。 

Prabhupāda：  我們得管理。你在把文件轉給社團？ 

Hayagrīva：  是的。 

Prabhupāda：  給吧，我們會管理。 

Devotee：  現在六點二十。我們唱 kīrtana 嗎？ 

Prabhupāda：  好。好。讓我們……（結束）