** Prabhupāda **：那時候我們開始……我都叫他太太 dīdī，就像我大姐。那個男人年紀很大了。那時候他至少七十歲。他的太太過世了，沒有孩子，所以他又結了婚。老丈夫，年輕太太，但他們的關係很好，他是個很虔誠的奉獻者，太太也很忠誠。

** Tamāla Kṛṣṇa **：即使丈夫很老，太太很年輕。

** Prabhupāda **：以前甚至八十歲的人也會結婚。

** Tamāla Kṛṣṇa **：真的？

** Prabhupāda **：八十歲。

** Tamāla Kṛṣṇ

a **：八十。

** Prabhupāda **：有很多這樣的例子。

** Tamāla Kṛṣṇa **：這……我的意思是，這背後的原因是什麼？那年紀不是太老了，不適合結婚嗎？

** Prabhupāda **：如果他沒有家人，就會再婚。（停頓）不過這會被別人批評。

** Tamāla Kṛṣṇa **：肯定會。

** Prabhupāda **：哦，是的。但那時候的習俗就是這樣。

** Tamāla Kṛṣṇa **：看起來那個年紀應該專注於靈性生活，而不是……

** Prabhupāda **：在 聖典博伽瓦譚 裡有很多例子，很老的人結婚。總之，這位先生是非常好的奉獻者。哦。

** Tamāla Kṛṣṇa **：他的奉 獻品質有什麼特別的地方？

** Prabhupāda **：嗯？

** Tamāla Kṛṣṇa **：他有哪些特別的奉獻品質？

** Prabhupāda **：因為他後來退休了——他當過律師——所以整天整夜都在做奉獻者的事。有時候他會向神像頂禮。他是個老人，頂禮時會睡著……然後在那樣的姿勢下待上兩三個小時。

** Tamāla Kṛṣṇa **：兩三個小時？哇。哇。完全投入。

** Prabhupāda **：哦，是的。而且他每天都去 Gaṅgā 河。

** Tamāla Kṛṣṇa **：他叫什麼名字， Śrīla Prabhupāda ？

** Prabhupāda **：他叫 Nanda Dulāl Phaini（？）。昨天我在想他，我說了……想到他讓我覺得自己被淨化了。突然間。

** Tamāla Kṛṣṇa **：是的。

** Prabhupāda **：同樣的，整個氛圍……因為我們還是孩子，會到處跑，鄰居家，所有的房子……每個人都很虔誠。

** Tamāla Kṛṣṇa **：那一定是很美好的氛圍。

** Prabhupāda **：美妙。現在我們找不到這樣的氛圍了。即使是女僕、僕人，他們的品格可能不太好——但還是奉獻者（？）。這就是機會。

** Tamāla Kṛṣṇa **：我們每個人在這樣的環境裡。

** Prabhupāda **： Rādhā-Govinda Mandir。中心是 Mulliks 的 Rādhā-Kṛṣṇa 。這些 Mulliks，有些是有錢人，他們養妓女。但還是奉獻者。早上他們會洗澡、換衣服後，必須去拜見 Rādhā-Govinda。

** Tamāla Kṛṣṇa **：他們喜歡拜見 Rādhā-Govinda。

** Prabhupāda **：他們是奉獻者。如果不拜見 Rādhā-Govinda，他們就不會吃飯……

** Tamāla Kṛṣṇa **：神像的崇拜做得很好嗎？

** Prabhupāda **：哦，那個時候。

** Tamāla Kṛṣṇa **：像我們的寺廟一樣。真的嗎？

** Prabhupāda **：服裝、珠寶、食物，哦……會供奉 kacuris，很大，頂級的，還有 luci，都很脆。

** Tamāla Kṛṣṇa **：啊，脆的。

** Prabhupāda **：是的。還有 ghee、rābṛi 和其他類似的……在盤子上，你看？

** Tamāla Kṛṣṇa **：哇！

** Prabhupāda **： Mulliks 的習俗是，每天供奉的 prasādam，他們不會全部吃完。留一些——一些鄰居會賣。這是……

** Tamāla Kṛṣṇa **：分發 prasādam。

** Prabhupāda **：分發。

** Tamāla Kṛṣṇa **：實際上你在早年就學會了這些……

** Prabhupāda **：嗯。嗯。

** Tamāla Kṛṣṇa **：……在 Rādhā-Govinda 寺廟。

** Prabhupāda **：是的，那是童年的訓練。 Ratha-yātrā、 Rādhā-Govinda 的服務、 prasāda 分發。我做的唯一新事情是遵照 Guru Mahārāja 的命令寫 書。否則，我引入的一切，都是童年時受的訓練。我只是模仿。我自己都感到驚訝。現在即使是低階層……以前我們的女僕、鄰居的女僕，她們有兩門生意，一是妓女，一是女僕。否則她們無法維持生活。僅靠做女僕，收入不夠。我們付給她們的不是全職，三盧比。

** Tamāla Kṛṣṇa **：哇！

** Prabhupāda **：每月。一家三盧比，另一家三盧比，另一家……這樣她們的收入是十到十二盧比。這不夠。

** Tamāla Kṛṣṇa **：不多。

** Prabhupāda **：所以她們不得不做妓女。但她們很快樂。那些人用那點收入，她們還有個 guru。 guru 會來。

** Tamāla Kṛṣṇa **：她們有 guru。

** Prabhupāda **：是的。

** Tamāla Kṛṣṇa **：即使是女僕。

** Prabhupāda **：在 Bengal 有職業 guru。他們從一家到另一家。我們的家族 guru 就是這樣來的。

** Tamāla Kṛṣṇa **：你也有一個職業 guru？

** Prabhupāda **：嗯？

** Tamāla Kṛṣṇa **：你有個家族 guru？

** Prabhupāda **：是的。我十二歲時由那個職業 guru 受戒。後來我拒絕了他。

** Tamāla Kṛṣṇa **：我想知道他有沒有想過他的弟子， Your Divine Grace，會有一天成為全世界這樣的奉獻者。你總說 guru 的完美在於有好的弟子。所以你的職業 guru 有了一個最好的弟子。

** Prabhupāda **：後來 Bhaktisiddhānta Sarasvatī Gosvāmī，當我年輕時，在 Dr. Bose 的實驗室做經理……我的朋友 Narend Mullik 帶我去見他。有這樣的指引。為了真正的 guru，可以放棄職業 guru。

** Tamāla Kṛṣṇa **：是的。哦，是的。

** Prabhupāda **：突然我想起這個 Nanda Dulāl Gosai。我在想他。多麼偉大的奉獻者。他會觀 察一些節日，我想是 Janmāṣṭamī 或 Nandotsava，什麼的，邀請朋友，供奉好的 prasādam。他住在一片全是穆斯林的區域。

** Tamāla Kṛṣṇa **：全是 Marwaris。

** Prabhupāda **：穆斯林。

** Tamāla Kṛṣṇa **：穆斯林。

** Prabhupāda **：低階穆斯林。

** Tamāla Kṛṣṇa **：他不介意嗎？

** Prabhupāda **：不，那時他們很友好。

** Tamāla Kṛṣṇa **：真的？他們很尊敬。

** Prabhupāda **：穆斯林也很虔誠。

** Tamāla Kṛṣṇa **：對。

** Prabhupāda **：一位穆斯林紳士， Dinuniya，他以前是印度教徒，但有一次饑荒……[中斷] 他也創辦了很多慈善機構。他有一個 majheev（？），一個 etimakhānā。 etimakhānā 是孤兒院。

** Tamāla Kṛṣṇa **：意思是？

** Prabhupāda **：孤兒院。他在街上宰雞。

** Tamāla Kṛṣṇa **：這不是什麼好生意。

** Prabhupāda **：我們習慣了。他的僕人會做。但我們見過。

** Tamāla Kṛṣṇa **：你看到時在想什麼？

** Prabhupāda **：嗯？

** Tamāla Kṛṣṇa **：你看到時在想什麼？

** Prabhupāda **：突然他們就在宰。現在這些印度教徒也在宰。

** Tamāla Kṛṣṇa **：是的。

** Prabhupāda **：吃雞變得很普遍。這個 Tarun Kanti 和 Tishar Kanti，他們每天都吃。

** Tamāla Kṛṣṇa **：是的。他的土地上全是雞。

** Prabhupāda **：是的。

** Tamāla Kṛṣṇa **： Tarun Babu。

** Prabhupāda **：沒有雞，這個 prasāda， Kanti Ghosh 吃不下。還有一個 Cinmayananda Swami……他們在供養那個 sādhu。所以他和 Tarun Kanti，呃，是的……

** Tamāla Kṛṣṇa **： Tishar Kanti。

** Prabhupāda **： Tishar Kanti。所以他在吃。這個 Tarun Kanti 說……「你想害死我父親嗎？他不吃。」他停止給他 prasādam。

** Tamāla Kṛṣṇa **：哦，因為裡面沒有雞。

** Prabhupāda **：他一點也吃不下。

** Tamāla Kṛṣṇa **：沒有雞他吃不下？

** Prabhupāda **：嗯？

** Tamāla Kṛṣṇa **：沒有雞他吃不下？即使……？

** Prabhupāda **：我想他也在喝酒。

** Tamāla Kṛṣṇa **：肯定是。吃雞時他們得喝酒來消化。

** Prabhupāda **：是的。現在在紳士中，雞和蛋糕（？）。

** Tamāla Kṛṣṇa **：和 ？

** Prabhupāda **：酒蛋糕（？）。如果你不用雞和酒蛋糕招待朋友，那個招待就不算好。

** Tamāla Kṛṣṇa **：這意味著他們現在很墮落。

** Prabhupāda **：錫克人，他們總是吃。馬拉地人，低階的，總是吃。

** Tamāla Kṛṣṇa **：南印度人呢？

** Prabhupāda **：南印度人，低階的，他們吃。

** Tamāla Kṛṣṇa **：基督徒。

** Prabhupāda **：雞是很便宜的食物。你不用養。

** Tamāla Kṛṣṇa **：不，它們在地上找東西吃。

** Prabhupāda **：是的。而且它們會下蛋。

** Tamāla Kṛṣṇa **：蛋。

** Prabhupāda **：蛋。吃雞的人就宰它們。

** Tamāla Kṛṣṇa **：然後他得變成雞。

** Prabhupāda **：魚也是。魚也一樣。你不用養。它們會自己長。

** Tamāla Kṛṣṇa **：但是，如果你宰雞，有一天你的喉嚨也得被割。

** Prabhupāda **：這不在法律書裡。

** Tamāla Kṛṣṇa **：這不是什麼好事……

** Prabhupāda **： Karma-bandhana。 Yajñārthe karmaṇaḥ anyatra loko 'yaṁ karma-bandhanaḥ [ 博伽梵歌 3.9]。西方國家定期養雞。

** Tamāla Kṛṣṇa **：哦，是的，有一個……

** Prabhupāda **：很大很大的雞，很快就能養成。

** Tamāla Kṛṣṇa **：大生意。不幸的是還有牛肉。

** Prabhupāda **：那是他們的主食，雞、牛肉和酒。

** Tamāla Kṛṣṇa **：我覺得在 Vṛndāvana 沒有這麼多吃肉的。

** Prabhupāda **：不。這裡有些人吃肉很秘密。

** Tamāla Kṛṣṇa **：很秘密？

** Prabhupāda **：是的。公開他們絕不會。

** Tamāla Kṛṣṇa **：是的，這裡連肉店都難找。

** Prabhupāda **：不，不，不。在 Mathurā 有屠宰場。

** Tamāla Kṛṣṇa **：哇！政府允許。政府。

** Prabhupāda **：我不知道現在停了沒有，但以前有。在 Bangladesh，魚很便宜。那是……水。你可以……河流。

** Tamāla Kṛṣṇa **：很多河流。

** Prabhupāda **：特別是（聽不清楚）， Gaṅgā 的一個分支，滿是魚， hilsa 魚，很出名。你知道 hilsa 魚嗎？

** Tamāla Kṛṣṇa **：不，我聽你之前提過。

** Prabhupāda **：它滿是油。

** Tamāla Kṛṣṇa **：是的。對吃魚的人來說很好吃。孟加拉人太喜歡吃魚了。他們甚至不……有時人們說：「吃魚是非素食。」

** Prabhupāda **：非……是的，「魚是蔬菜，水蔬菜。」

** Tamāla Kṛṣṇa **：是的，他們說是「水蔬菜」。我注意到這些香蕉樹，好像沒長香蕉。在你的花園裡長的？

** Prabhupāda **：嗯，為什麼？

** Tamāla Kṛṣṇa **：我猜是為了讓香蕉生長……我通常沒見過香蕉樹在這邊長，你知道我的意思， Vṛndāvana。我懷疑這跟土壤有關。你不能隨便把樹種在任何地方。土壤必須能提供適合香蕉生長的營養。它看起來不錯，但沒長香蕉。[中斷]