房間對話 1977年11月4日 溫達文
Tamāla Kṛṣṇa:Jaya Śrīla Prabhupāda。
Prabhupāda:那個法律事務?
Tamāla Kṛṣṇa:Girirāja 去 Mathurā 見 Garg 先生,確認所有文件是否妥當。希望明天能完成。
Prabhupāda:所以是討論,不是我們拒絕了。Upāyān cintayet prajñāḥ…
Tamāla Kṛṣṇa:您說治療?是的,我學會哲學地看待一切,Śrīla Prabhupāda。我覺得您是在呈現全貌,讓我們考慮。
Prabhupāda:我現在很困惑,還在思考。
Tamāla Kṛṣṇa:您說得很對,讓一切更真實。我們不該過分樂觀,也不該完全悲觀。
Prabhupāda:對。
Tamāla Kṛṣṇa:最重要的是,我們這的整個計劃是超然的。就像 Kṛṣṇa dāsa Bābājī 說的,您的意識如此崇高,每一刻與您同在都美妙。雖然我們都希望您完全健康,但同時我們從未與您有如此美好的交流。每刻與您同在都令人愉悅。即使這困惑也很超然。我們沒人從世俗角度看這些,全因您的意識如此 Kṛṣṇa 意識,Śrīla Prabhupāda。這困惑對我來說只是 Kṛṣṇa 存在的又一證明,因 Kṛṣṇa 絕不困惑。一切似乎按祂的計劃進行。
Prabhupāda:Kīrtana 現在可以停了。
Tamāla Kṛṣṇa:暫停一會兒。今晚最好……(kīrtana 停止)今晚 kavirāja 的助手來了。我們沒叫他,我想他自己來的。他想看看您的情況。我覺得沒必要讓他見您。他不是資深人士,藥已開好,他來有什麼用?我們不會讓他改藥,所以沒必要。Bhakti-caru Mahārāja 跟他談了,報告了您的情況。
Prabhupāda:他也有學識?
Tamāla Kṛṣṇa:我不太清楚,Śrīla Prabhupāda,他學識多深。
Svarūpa Dāmodara:看起來也很年輕。
Tamāla Kṛṣṇa:我們很幸運,找到 Damodar Prasad Shastri。他跟其他 kavirāja 比,確實特別。他真有點 Kṛṣṇa 意識。
Svarūpa Dāmodara:他也有 Kṛṣṇa 意識。
Tamāla Kṛṣṇa:我喜歡他的一點是,我覺得他像是您小時候家裡會請的那種 Marwari 人。您說過 Mullik 家住在 Marwari 社群中。我覺得這人似乎很合適……當然我們不這樣指定,但 Marwari 在社群地位高,做事一流,食物一流,生意一流。我們大多數會員是 Marwari。總之,這人似乎很合適……
Prabhupāda:他們的食物一流,無疑。Sir P. C. Raya 認證過。
Tamāla Kṛṣṇa:誰,Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda:大化學家,Sir P. C. Raya。
Tamāla Kṛṣṇa:P. C. Raya。
Svarūpa Dāmodara:化學家,Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda:對。他說一流食物是 Marwari,最末等是 Madrasi。
Tamāla Kṛṣṇa:Madras。
Svarūpa Dāmodara:最末等?
Tamāla Kṛṣṇa:Madrasi。
Pañca-draviḍa:我也很喜歡這醫生,Śrīla Prabhupāda,因為他對您恭敬。
Tamāla Kṛṣṇa:不僅對 Prabhupāda。他們總對 Prabhupāda 恭敬。但他對奉獻者也恭敬,這才真顯示他對 Prabhupāda 的尊重。很多人對 Śrīla Prabhupāda 表面恭敬,但不尊重奉獻者,意味著他們不真正尊重 Śrīla Prabhupāda 的成就。他很欣賞我們。(停頓)
Prabhupāda:我有些排便。
Tamāla Kṛṣṇa:今天早些時候。從記錄看,顏色很好。這是好徵兆,自然排出,沒用人工手段。您可能感覺輕鬆了。
Prabhupāda:對。我說的排便,靠果汁排出了。
Tamāla Kṛṣṇa:自然排出。
Prabhupāda:很好。
Tamāla Kṛṣṇa:今晚 Prabhupāda 吃了大麥和牛奶嗎?
Bhakti-caru:沒有,我準備好了,剛來問。Śrīla Prabhupāda?(孟加拉語)
Prabhupāda:嗯。你可以走了。
Tamāla Kṛṣṇa:好。我總在附近,隨時在家。(停頓)我覺得,雖然沒大進步,但自從 kavirāja 治療開始,沒負面反應或退步。當然,您的神聖恩典說您比一週前更虛弱。如果真是這樣……
Prabhupāda:不是很虛弱。
Tamāla Kṛṣṇa:我確實發現您坐起來更困難。每次坐起來,您總歪一邊,好像沒力氣或失去平衡。我分不清是哪個。您總是歪著,無法坐直。當然,一週前也這樣,但現在更明顯。您覺得比一週前更虛弱?
Prabhupāda:嗯。
Tamāla Kṛṣṇa:您覺得?這不是好徵兆。我不指望您變很強壯,但不明白為什麼更虛弱。會不會是心理上的?您怎麼知道更虛弱?
Prabhupāda:因為我坐不下。
Tamāla Kṛṣṇa:您說坐起來後保持不住?您好幾個月沒自己坐起來了。您說坐不下,是指無法保持坐姿?因為前一兩天您能坐起來。可能……我不知道,可能是心理上的,總躺著,自然覺得虛弱。虛弱也可能指意志力減弱。會不會是這原因?
Prabhupāda:是什麼,Kṛṣṇa 知道。
Tamāla Kṛṣṇa:不管怎樣,kavirāja 說的改善徵兆確實存在。您每天排尿幾乎翻倍,也沒那麼費力。一週前您說很多話,翻譯或其他,還有 parikrama 很費力。現在您沒那麼費力。kavirāja 要我們做的,我們和您都做了。所以現在該等等看。我們在這唱誦,如果您願意,我們可以讀書。我們很滿足與您同在。我覺得等治療結果沒問題,看看有沒有幫助。
Bhakti-caru:(孟加拉語)
Prabhupāda:(孟加拉語)
Bhakti-caru:我問他要不要吃藥。
Prabhupāda:(孟加拉語)
Bhakti-caru:(孟加拉語)
Tamāla Kṛṣṇa:Prabhupāda 現在該吃藥?他不想吃?您不想吃藥,Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda:我吃藥就排尿。
Tamāla Kṛṣṇa:這樣好吗?
Prabhupāda:我不知道。
Tamāla Kṛṣṇa:根據我們諮詢的每位醫生,阿育吠陀和順勢療法,都說排尿很重要。排尿痛吗?
Prabhupāda:有時。
Tamāla Kṛṣṇa:我覺得您該按他開的藥吃。這些藥沒危險。否則我們看不到 kavirāja 治療的效果。(停頓)
Prabhupāda:(與 Bhakti-caru 孟加拉語)
Bhakti-caru:Śrīla Prabhupāda 說翻身或坐起來時頭暈,開始很暈。我覺得是因為虛弱。
Tamāla Kṛṣṇa:根據這 kavirāja,他說治療十五天後應有明顯增強力氣的徵兆。他是這麼說的吧?現在大約一週了?或許沒那麼久。五天。所以再一週或十天,Śrīla Prabhupāda,我們該繼續,看看結果。我們不會……我覺得這是最後一個 kavirāja。如果他的藥有效,很好。如果沒效,我覺得不該再試其他 kavirāja 或醫生。我們試夠了。至少未來一週到十天該繼續。其他 kavirāja 有很多負面效果,記得吗?這 kavirāja 的藥沒壞影響,恰恰如他預測,尿量增加,腫脹也在減少。
Bhakti-caru:對,腫脹減少很多。還有,牛奶……
Tamāla Kṛṣṇa:您從來不能喝牛奶。現在能喝,沒問題……確實有進步,Śrīla Prabhupāda。
Prabhupāda:昨晚你給我牛奶?
Bhakti-caru:嗯,您開始咳嗽,Śrīla Prabhupāda。
Tamāla Kṛṣṇa:什麼?
Bhakti-caru:昨晚。
Tamāla Kṛṣṇa:什麼時候?
Bhakti-caru:大約八點半。
Tamāla Kṛṣṇa:Prabhupāda 嘔吐?
Bhakti-caru:不完全是,像……
Tamāla Kṛṣṇa:看,Śrīla Prabhupāda,我跟 Bhakti-caru Mahārāja 解釋過,您喝東西,比如牛奶,坐起來後不能馬上吃。得先……(停頓)我不覺得咳嗽是大麥或牛奶引起的。
Bhakti-caru:有幾個原因。首先,您說的,坐起來馬上喝,還有他頭暈時喝牛奶。
Tamāla Kṛṣṇa:對,就是這樣。
Bhakti-caru:還有,沒味道。Śrīla Prabhupāda 坐得不舒服,姿勢不對。
Tamāla Kṛṣṇa:這就是我想說的。喝東西前,Śrīla Prabhupāda,先讓自己坐舒服。如果頭暈還試著喝,任何人都会咳嗽或嘔吐。
Bhakti-caru:還有,昨晚牛奶裡大麥太濃,量多,密度高。從今天起我會用少量大麥,讓它稀,容易吞。
Tamāla Kṛṣṇa:我覺得……我們希望的是力氣。腫脹,Śrīla Prabhupāda,大大減少了。
Bhakti-caru:Shastriji 解釋,阿育吠陀藥反應不立即顯現。他說順勢療法對虛弱的人給葡萄糖,靜脈注射,立即有能量,但用完後更虛弱。阿育吠陀的力氣慢慢來,但獲得的力氣是永久的,不是暫時的。
Tamāla Kṛṣṇa:腫脹減少了,對吧,Śrīla Prabhupāda?kavirāja 要的徵兆都有。
Bhakti-caru:事實上,他沒給增強力氣的藥。
Tamāla Kṛṣṇa:Śrīla Prabhupāda,聽到 Bhakti-caru 說的嗎?
Prabhupāda:嗯?
Bhakti-caru:現在,Śrīla Prabhupāda,Shastriji 沒給您增強力氣的藥。他的藥只是治腎和肝。治好後,他會給 makara-dhvaja 之類的藥讓您強壯。
Tamāla Kṛṣṇa:有一點,Śrīla Prabhupāda,這是我想讓 kavirāja 陪您的原因,他能比我們更好解答您的疑惑。事實上,如果他在這,他會摸您的脈,覺得脈不弱,心臟好,尿量增加,休息充足,能喝牛奶,這都是積極徵兆。我們期待的力氣,他說不會馬上來,還沒給增強力氣的藥。我們有點不耐煩,因為等了好幾個月,試過很多失敗的醫生。但這醫生的藥目前記錄最好。所以您該受鼓勵。我們有希望。即使您覺得無望,我們有希望。
Prabhupāda:(與 Bhakti-caru 孟加拉語)
Bhakti-caru:40克,大便。
Tamāla Kṛṣṇa:Śrīla Prabhupāda?您該吃藥了。Bhakti-caru 可以拿來嗎?
Prabhupāda:同樣的藥?
Bhakti-caru:是的,Śrīla Prabhupāda。直到 kavirāja 回來給新藥,都是同樣的藥。有兩種藥。一種早晚各一次,另一種中午和晚間。還有一種是下午某時。
Tamāla Kṛṣṇa:吃藥不痛苦吧?
Bhakti-caru:藥味道不好吗,Śrīla Prabhupāda?很苦嗎?
Prabhupāda:對。
Bhakti-caru:很苦還是……藥會有點苦。很苦嗎,Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda:苦。
Bhakti-caru:要不要加點甜的?像……我通常把粉藥混葡萄糖,甜一點。蒸餾藥水沒味道,像水。
Tamāla Kṛṣṇa:按規定時間吃藥,Śrīla Prabhupāda。
Prabhupāda:給我。(吞藥)
Tamāla Kṛṣṇa:這 kavirāja 很有信心,Śrīla Prabhupāda。他不是傻子。他說有理由樂觀。您長時間臥床,自然有點無望。想聽點書嗎?我們繼續讀昨天的《Kapila 主教導》?這樣時間過得愉快。
Prabhupāda:誰在……?
Tamāla Kṛṣṇa:我們把燈移到這邊讀書。
Svarūpa Dāmodara:這書很棒,Prabhupāda,《Kapila 主教導》。封面很美。(Jayādvaita 讀《Kapila 主教導》)(結束)