房間對話 1977年11月5日 溫達文
Girirāja: 建築工程還在進行當中。那位從英國來的 Mr. Lord 先生,現在越來越積極了。 他大約五十歲,是倫敦一家大俱樂部的前經理。他之前一直在倫敦跟奉獻者們來往,他們就建議他來印度幫忙管理我們的餐廳和客棧。他曾經是印度總督的副官。
Tamāla Kṛṣṇa: 我記得我跟您提過他吧,Śrīla Prabhupāda?
Girirāja: 他會說一點印地語,氣質非常有貴族風範……
Prabhupāda: 哪一位總督?
Tamāla Kṛṣṇa: 哪一位總督?
Girirāja: 最後一位,Mountbatten。他跟人相處很圓融有外交手腕。印度人一見到他,立刻就生起那種舊時代的敬意。我覺得他來餐廳和客棧會是非常好的人選,大家見到他都會很高興。他個子高高的,帶著漂亮的英國口音,而且他現在也遵守我們的四規矩,是個奉獻者。
Tamāla Kṛṣṇa: 我在 Bhaktivedanta Manor 見過他,Śrīla Prabhupāda。他來過好幾次,非常有教養的紳士。他完全不拿薪水,只要求一間房,他想把餘生都奉獻出來。真是典型的英國紳士,比我見過的任何英國人都還英國。
Prabhupāda: 四十年前的事?
Girirāja: 他現在大概六十歲了吧。二十歲那年他當過總督的副官,後來還當過旁遮普省省長的秘書。
Tamāla Kṛṣṇa: 他見過甘地和其他很多當時的領袖。
Girirāja: 我離開之前跟 Gopāla Kṛṣṇa 談過,他正在安排 Mahāṁśa Swami 和 Hyderabad 的 Mr. Polareddy 去見印度總統,請總統來當我們開幕典禮的主賓,因為 Polareddy 先生認識現任總統。關於開幕宣傳,我們覺得應該先把主賓確定下來,如果能請到總統級的人物來,邀請卡和宣傳內容就會更有份量。
Prabhupāda: 那工程到底什麼時候能完工?
Tamāla Kṛṣṇa: 建築嗎?
Girirāja: 嗯,寺院內部、戲院、餐廳、客棧大廳和很多客房應該都可以趕在開幕前弄好,但三個大圓頂的雲石裝飾進度非常落後。我離開時,三個主圓頂才裝了百分之十到十五,入口那三個小圓頂倒是快完成了。主圓頂應該能在開幕前完工,但之後還是要繼續做雲石工程。
Prabhupāda: 看來永遠都做不完。開幕日期到底定在哪一天?
Girirāja: 我們定在一月一日,典禮從十二月二十九日開始,那就是 Śrīla Bhaktisiddhānta Sarasvatī 的離開日。安裝神像前的幾天會先舉行好幾場 yajña,從 Bhaktisiddhānta Sarasvatī 離開日開始,大概還有六七個星期。一月一日是英國新曆新年,又是星期天,正好是正式安神大典,預計會有好幾千人來。我們也討論過要發非常豐盛的 prasādam,安排好迎接賓客、kīrtana、darśana 和各種節慶活動。
Prabhupāda: 還是有人在施工。
Girirāja: 是的。上次我們本來要在大祭日開幕,結果什麼都還沒好。這次就算有些地方還沒完全好,至少大部分都會好了。總之一定要定一個最後期限,不然永遠都不會結束。
Prabhupāda: 婆羅門呢?
Girirāja: Yaśodānandana Swami 走之前已經寫信給那些婆羅門,告訴他們新日期是一月一日。我昨天跟他的助手 Smara-hari 通過電話,他還不確定婆羅門有沒有正式回覆,今天會再寫信去確認。Yaśodānandana Swami 來信說他十二月二十六日一定會到。他們上次延期時就說過,只要我們決定好日期,他們隨時都可以來。所以應該沒問題,最晚十二月二十八或二十九就能開始儀式。
Prabhupāda: 婆羅門的事一定要先確定。
Girirāja: 是的。今天他會寫信,今晚我就確認信有沒有寄出,一個星期內應該會收到回覆。他們其實非常渴望來主持這個儀式,唯一的變數就是日期。今天下午我們要去執行 Bhaktivedanta Swami Charity Trust 的登記,還有您遺囑的修正案。Viśvambhara Prabhu 跟我現在要去 Mathurā 見登記官和其他人。我現在可以走了嗎?(斷)
Tamāla Kṛṣṇa: 這種藥吃個十天十二天,一切就會照著某個計劃進行。這就是我一開始的想法,其實並不難。那位 kavirāja 應該很容易就能調藥,讓您不再一直跑廁所。如果把藥停了,當然大便可能就不會再拉,可是病根並沒有解決。病的本質不是拉肚子,拉肚子只是藥物或飲食引起的副作用。藥是要治病的,如果藥讓您一直拉肚子,那就得調整一下。
Śatadhanya: 就在前兩天,Śrīla Prabhupāda,您還便秘,還想說要不要灌腸呢。
Tamāla Kṛṣṇa: 但一天拉五六次也不對啊,明顯是某個原因造成的,不是藥就是飲食。Prabhupāda 說是藥,就像上次吃那個 makara-dhvaja 一樣,後來證實真的是藥的問題。(斷)
…最好還是繼續吃藥,同時再加一點別的藥把大便止住,這樣兩全其美。只有 kavirāja 才知道怎麼調。我們對這方面一竅不通。或許可以找昨天來的那位助理看看。這種拉肚子或大便太頻的毛病很常見,應該不難治。
Prabhupāda: 不行,你們一定要把它止住。
Tamāla Kṛṣṇa: 也不一定要完全停藥啊,Śrīla Prabhupāda。我剛才說了,還可以有別的辦法,比如加一點止瀉的藥,這樣主藥還能繼續治腎和肝。如果停藥,大便雖然止住了,可是腎和肝的病還是沒好。我們希望的是:大便不要拉太多,同時腎和肝也能慢慢好起來。停藥當然大便會停,可是腎肝還是沒治啊。只有 kavirāja 知道怎麼調配。
Prabhupāda: 他又沒有經驗。
Tamāla Kṛṣṇa: 嗯……現在您這個狀況,拉肚子,對一個 kavirāja 來說應該不算太難的毛病,很常見的。我們找那位助理來問問看?這本來就是他留在這裡的目的啊,萬一有副作用就由他處理。那位 Calcutta kavirāja 特地安排他留在附近,就是為了這種情況。
Prabhupāda: 那就問他吧。
Tamāla Kṛṣṇa: 好,我就叫 Bhakti-caru 去請他。這時候正是要請教他的時候。(斷)
(Bhakti-caru 與 kavirāja 助理用印地語交談)
Śatadhanya: 尿完了嗎,Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda: (孟加拉語)
Tamāla Kṛṣṇa: Bhakti-caru,Prabhupāda 在叫你。
Bhakti-caru: Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda: (孟加拉語)
Bhakti-caru: Śrīla Prabhupāda 要他每天來一次,檢查一下。(孟加拉語)
Tamāla Kṛṣṇa: 一百 cc,Śrīla Prabhupāda。您今天尿量是一百 cc。
Prabhupāda: 尿還可以。我就躺在這裡,他什麼時間方便就來吧。
Tamāla Kṛṣṇa: Bhakti-caru,Prabhupāda 說他整天都躺在這裡,kavirāja 什麼時間方便就來。
Bhakti-caru: 好的,我跟他說了。
Prabhupāda: 你們要給他車錢。
Tamāla Kṛṣṇa: 沒問題。
Prabhupāda: 要好好感謝他。
Tamāla Kṛṣṇa: 當然,Śrīla Prabhupāda,這點小事我們絕對會做好。
(後面還有一些關於付車錢、感謝助理的對話)
(斷)
Tamāla Kṛṣṇa: …所有文件都已經公證蓋章了。今天那位登記官其實只是個書記,真登記官請假。所以他經驗少,我們得多花點時間教他。Girirāja 跟我都有點經驗,就一起幫他弄清楚。現在全部都辦妥了。Śrīla Prabhupāda,您的簽名寫得很好,有些真的很穩,他們都說簽名很有力。
Prabhupāda: 這個嗎?
Tamāla Kṛṣṇa: 對,您的簽名真的不錯。(斷)
我盡量快一點辦好。現在收據我會像上次一樣鎖在保險櫃裡。大概一星期後就能拿到正式的登記文件。星期一我們會在 New Delhi 的 Punjab National Bank 開一個 Bhaktivedanta Swami Charity Trust 的戶頭,由 Girirāja(秘書)和 Bhavānanda Mahārāja(財務)一起去開。固定存款的利息會直接進到那個戶頭。您想的辦法真是完美,銀行也會很高興我們把錢存在他們那裡。Śrīla Prabhupāda,您所有計劃都圓滿無缺,我們只要照著做就好了,一點都不用改。我們這輩子能做的,就是把您已經規劃好的東西一一實現,就算做到死也做不完,還要靠後面的人繼續完成。我現在把最後一點手續弄好就鎖起來,然後馬上回來。(斷)
Prabhupāda: 把 Trust 契約拿來念一下。
Tamāla Kṛṣṇa: 好的,我現在就拿來親自念給您聽。
(後面談到 San Diego 寺院、New York 寺院等近況,然後 Jayādvaita 念 Kṛṣṇa 書)
(斷)
Prabhupāda: 現在全都要靠你們了。我不管被放在哪裡,我都會待在那裡。這就是我的處境。
Tamāla Kṛṣṇa: 您說什麼,Śrīla Prabhupāda?不管放在哪裡?
Prabhupāda: 你們把我放在哪裡,我就待在哪裡。整個機構現在要靠 GBC 了。
Tamāla Kṛṣṇa: 是的。我覺得您一直期待的那一天——GBC 真正負責管理——已經來了。如果您能撐過去,就可以完全專心翻譯、唱誦……
Prabhupāda: 如果我還清醒,我就會做。但現在這個狀況……唉……現在該怎麼辦?
Tamāla Kṛṣṇa: 現在該怎麼辦?您是說 Trust 的事嗎?
Prabhupāda: 不是 Trust 也罷,反正我已經把什麼都放下了。
Tamāla Kṛṣṇa: 那您剛才是在問現在這個身體狀況該怎麼辦?
Prabhupāda: 對。
Tamāla Kṛṣṇa: 我們就繼續現在的藥,同時讓這位助理每天來看看。等 Calcutta 那個 kavirāja 來了,他會把這段時間的狀況全部看過,再評估您的肝腎有沒有好轉。如果他覺得有進步,就開始給您補力的藥,我們會要求他留在這裡,直到您真正恢復力氣。如果吃了補藥真的有力量,我們就跟他去 Māyāpur。如果吃了幾天還是沒力氣,那就沒有理由離開 Vṛndāvana,他可以回去,我們留在這裡。我覺得這是目前最合理的做法。
Prabhupāda: 嗯,照做吧……
Tamāla Kṛṣṇa: 您覺得這樣可以嗎,Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda: 已經沒有別的辦法了。
Tamāla Kṛṣṇa: 真的沒有別的辦法了。這是最後一位 kavirāja 了,他是我們找到最好的。如果他的藥也不行,那就真的只剩靠 Krishna 聖名了。
Tamāla Kṛṣṇa: 剛剛 Bhakti-caru 和 Śatadhanya 已經去 Mathurā 打長途電話,把 Calcutta 的 Shastriji 請來了,Śrīla Prabhupāda。
(Svarūpa Dāmodara 與 kavirāja 助理用印地語交談)
Tamāla Kṛṣṇa: 他說什麼,Svarūpa Dāmodara?
Svarūpa Dāmodara: 他說脈搏比之前稍微快了一點,跳得比較有力。
Tamāla Kṛṣṇa: 脈搏變快?那是好的現象嗎?有力還是虛弱?
Upendra: 我們今天已經給他吃過藥了嗎?
Bhavānanda: 吃了,就是那個要長時間熬的藥。
Upendra: 哦,就是那個要煮很久的。
Bhavānanda: 處方在哪裡?
(斷)
Tamāla Kṛṣṇa: …現在最大的問題是您幾乎喝不下什麼東西。如果喝得太少,會怎麼樣?
Svarūpa Dāmodara: (印地語)
kavirāja 助理: (印地語)
Svarūpa Dāmodara: 他說現在吃的幾種藥裡,第一種或第二種本來就有一點補力的成分。他問昨晚您睡得好不好。其實昨晚九點到兩點您睡得很好。
Tamāla Kṛṣṇa: 真的嗎?問題就是太虛弱了。
kavirāja 助理: (印地語)
Prabhupāda: (印地語)
Svarūpa Dāmodara: Prabhupāda 說:「完全沒胃口。」
kavirāja 助理: (印地語)
Prabhupāda: (印地語)
Svarūpa Dāmodara: 他問有沒有放屁。Prabhupāda 說:「有一點點。」
(助理離開)
Tamāla Kṛṣṇa: 我們現在只能等 Calcutta 那個 kavirāja 來了。他一到就會馬上檢查您,然後決定下一步怎麼做。如果他說腎和肝已經有明顯好轉,他就會立刻開始給您補力的藥。我們會請他留在這裡,直到您真的有力氣可以坐起來、走路為止。如果補了幾天藥您真的有力氣了,我們就跟他去 Māyāpur。如果還是沒力氣……那就真的只能完全交給 Krishna 了。
Prabhupāda: 隨你們吧。
Tamāla Kṛṣṇa: 我們不會強迫您做不舒服的事,但我們還是要盡最後一點人事。我們知道您現在已經不抱希望了,可是我們做弟子的,還是得抱著希望做到最後一刻。
Bhavānanda: 剛剛量出來是五十 cc,很清澈,Śrīla Prabhupāda。
Prabhupāda: Bhavānanda,你身體還好嗎?
Bhavānanda: 現在好多了,Śrīla Prabhupāda。
Tamāla Kṛṣṇa: 我們都在祈禱能把您的病痛分擔一點到我們自己身上。
Prabhupāda: (笑)那可不好,你們全都病倒了怎麼辦?
Tamāla Kṛṣṇa: 可是您一個人就能把這個運動推展得比我們所有人加起來都還要快啊!
Prabhupāda: 這就是問題。你們全都依賴著我,誰來做事?
Jayādvaita: 至少您傳給我們的這個「Krishna意識病」實在太會傳染了,大家一感染上就再也治不好,只會越來越嚴重!
Tamāla Kṛṣṇa: 他們管這叫「大流行」呢!
(斷)
Tamāla Kṛṣṇa: 我昨晚作夢夢到您在吃各種好吃的鮮果。
Prabhupāda: 什麼聲音?
Tamāla Kṛṣṇa: 是我們辦公室裡的一個梵行學徒在外面拍地毯上的灰塵。他是墨西哥 Gurukula 來的,很乖的小孩。要繼續按摩嗎,Śrīla Prabhupāda?
(斷)
Tamāla Kṛṣṇa: 今天助理又來了。我覺得他晚上來也沒關係,有時候醫生或 kavirāja 來一下,對病人心理上會比較安心。我們需要每天都有人可以問問狀況。他雖然沒有 Calcutta 那個資深,但總比我們懂得多,而且是他師父特別派來關心您的副作用的。
Prabhupāda: 現在最要緊的是腎和肝有沒有好。我自己看得到的是越來越沒力氣,這點我很清楚。
Tamāla Kṛṣṇa: 是,我從來沒看過您這麼虛弱。可是根據 kavirāja 的說法,他現在給的藥還不是補力的,只是先在清腎和肝。我們外行人看不到裡面到底好不好,只有等他來了才知道。如果他說有進步,就可以開始補力了。補了力氣我們馬上就能感覺出來,五六天之內就知道有沒有效。如果有效,我們就跟他走;如果沒效,那就真的只剩聖名了。
Prabhupāda: 我現在坐起來……唉……全身骨頭都像散掉一樣……
Tamāla Kṛṣṇa: 好了,好了,別坐了。Śrīla Prabhupāda,您真的不要再坐太久了。我們看得出來您坐一下就全身不對勁。洗澡可以躺著洗,只有喝東西的時候才需要坐起來。可是您現在連坐都不想坐,喝的量就變得很少很少。
Prabhupāda: 躺著喝不了多少。
Tamāla Kṛṣṇa: 可是您需要營養啊!如果因為不坐就幾乎不喝東西,那跟三個星期前您說要離開的時候一樣了,太早了!我們不是說好要把這位 kavirāja 的療程走完嗎?現在看來您連他的療程都沒辦法配合了,所以我們才要把他請來現場調整。
Prabhupāda: 請他來有什麼用?
Tamāla Kṛṣṇa: 當然有用!他本來就說過,等腎肝清得差不多就會給您補力的藥,就像 makara-dhvaja 那種補藥。他只是說您現在的狀況還太早吃那種強補的藥。
Bhavānanda: 他還說您現在這個狀況還不能吃 makara-dhvaja。
Prabhupāda: 我現在什麼都吃不下。只有躺著才舒服。
Bhakti-caru: 您躺著也可以吃一點啊,Śrīla Prabhupāda,就一點點……
Prabhupāda: 我已經吃了一點了。
Bhakti-caru: 那我們隔半小時再給您一點?這樣就要更頻繁地吃一點。
Bhavānanda: (小聲)可是他不會願意的。
Prabhupāda: 那樣不可能。我這樣躺著最舒服。
Tamāla Kṛṣṇa: 可是這樣躺著不是康復的路啊!
Prabhupāda: 那我又能怎麼辦?
Tamāla Kṛṣṇa: 我們不能什麼都不做啊!我們不能就這樣看著您一天比一天少喝東西……
Prabhupāda: 那你們就是要強迫我,讓我難受。
Tamāla Kṛṣṇa: 不,我們絕對不強迫。可是我建議把 Calcutta 的 kavirāja 請來,讓他給您補力的藥。他還沒開始給您補力,至少給他一個機會吧!
Svarūpa Dāmodara: 我覺得把 Calcutta 的 kavirāja 請來是好主意。
Bhavānanda: 我們大家都覺得應該把他請來。
Prabhupāda: 他能做什麼?
Bhavānanda: 他有能補力氣的藥!他本來想再等幾天再給您吃,可是現在等於提前給您吃有什麼損失呢?如果有效就是賺到,如果沒效也不會比現在更糟。那位 kavirāja 說您這次生病最大的優點就是您的意志力驚人,只要您還有強烈的求生意志,藥就容易見效。
Prabhupāda: 那個強烈的意志現在已經快沒了。
Tamāla Kṛṣṇa: 這個我們知道……可是這位 kavirāja 的藥從來沒有副作用,這是唯一一個吃了沒有壞處的。而且他說會增加尿量,真的增加了!他還沒開始給您補力的藥呢,至少讓他把補力的藥拿出來試試看?如果有效,您就得救了;如果沒效,我們也不會比現在更差。您現在已經不抱希望了,對您來說反正都一樣,可是我們還抱著希望啊!他是我們最後的希望了。
Jayādvaita: 而且這位 kavirāja 很想為您服務,他一直說希望有機會能為您做點什麼。
Tamāla Kṛṣṇa: 他還特別交代過,如果出現現在這種情況,我們要立刻通知他,他會放下一切趕來。我們為什麼不給他這個機會呢?
Prabhupāda: 你們要請就請吧……我……
Tamāla Kṛṣṇa: 我們知道您已經絕望了,Śrīla Prabhupāda,可是做弟子的到最後一刻都還是要盡力。我們也接受,如果這位 kavirāja 最後還是沒辦法,那我們就真的放下所有藥物和 kavirāja,只專心唱聖名。要不要現在唱一點 kīrtana,Śrīla Prabhupāda?
(斷)
Tamāla Kṛṣṇa: kavirāja 來了!就是那位年輕助理。
Prabhupāda: 哦,原來是他。
Tamāla Kṛṣṇa: Bhakti-caru 和 Śatadhanya 已經去 Mathurā 打電話把 Calcutta 的 Shastriji 請來了。
(助理檢查脈搏)
Svarūpa Dāmodara: 他說脈搏比剛才稍微快了一點。
Tamāla Kṛṣṇa: 變快是好的嗎?
Svarūpa Dāmodara: 他說有一點力氣了。
(對話結束)
### 本段後半重點摘要(中文) 1. Prabhupāda 極度虛弱,連喝水都困難,飲水量大幅減少,弟子們極為焦急。 2. 弟子們一致決定立刻把 Calcutta 的 Shastriji 請來,提前給予補力藥物,做最後一搏。 3. Prabhupāda 坦言求生意志已快消失,但允許弟子們把 kavirāja 請來。 4. 弟子們表明:若這位 kavirāja 也無效,就徹底放下一切醫療,只依賴 Krishna 聖名。 5. 年輕助理每日來檢查,脈搏稍有增強,但整體狀況仍極危急。 6. 整段對話充滿弟子對師父的愛護與不捨,以及 Prabhupāda 對一切已放下、隨緣的超然心態。