房間對話 1977年2月12日 瑪亞普
Prabhupāda: 暫時中止?
Jayapatākā: 我想去看看之前不發表意見。
Prabhupāda: 嗯。他們的提議是什麼?
Jayapatākā: 嗯,他們來……[中斷]
Prabhupāda: 我們的使命是傳播 Gaurāṅga 哲學。因此我們在爭取。所以為什麼市政府不能為了這個公共目的給予土地?
Jayapatākā: 這就是我的意思,如果我們實際了解那個法律,然後以適當的方式討論,可能會有機會。
Prabhupāda: 那塊地空著。所以……
Jayapatākā: 有很多這樣的地方,正在建 mandira,進行 sevā-pūjā,有一個 sevāita 或一個組織負責 sevā,由他們管理。我認為這個合法性可以解決,無論是什麼。因為我們的目的是公共的。
Prabhupāda: 市政府就是為公眾服務。
Jayapatākā: 對。
Prabhupāda: 為了公眾利益,他們為什麼不給?
Jayapatākā: 即使是加爾各答那個地方,他們從未說給我們是非法的。他們只是說不想給。那個加爾各答的 pukura,他們從未說給我們是非法的。在這個地方,他們說想給。所以為什麼他們……?
Prabhupāda: 哪裡有非法?為了公眾,這是歷史性的地方。
Jayapatākā: 他們可能來看我們會不會……你有燈嗎?
Prabhupāda: 燈在外面。沒有提燈?不,一個就夠。
Jayapatākā: 我們從未見過這個市政執行官。他可能是政府指派的。他可能只是提議說:「看看他們會不會在我們沒有明確義務的情況下做事。」只是試探我們。具體是什麼……但我們不能這樣做。可能 Gargamuni 沒聽懂他們的英語,或者他們沒……
Prabhupāda: 那明天你要去見誰?
Jayapatākā: 我在想週一去,因為明天是週日。
Prabhupāda: 哦。
Jayapatākā: 他們來了很多次。我不覺得他們的故事會突然變得這麼誇張。
Prabhupāda: 他們之前也來過?
Jayapatākā: 哦,對。他們甚至來過瑪雅布爾。他們表現出一些熱情,現在最後一刻,他們會這麼大幅改變說法。
Prabhupāda: 對。
Jayapatākā: 這似乎……可能是誤會。
Prabhupāda: 為什麼他們不回覆?我們已經……
Jayapatākā: 對,他們應該……他們應該給我們書面回覆。為什麼只是口頭說?不管他們說什麼,應該書面說。我們已經寫了。[中斷]
Prabhupāda: 對。[中斷]……牛奶,你會得到牛糞。
Jayapatākā: 一個從邁阿密來的男孩,受過養牛訓練,是個 gṛhastha,他正認真考慮留下來發展這個……
Prabhupāda: 很好。
Jayapatākā: ……這樣我們就能有足夠的牛奶給所有奉獻者。
Prabhupāda: 名字。
Jayapatākā: 他的名字是……
Satsvarūpa: Janārdana?不。
Jayapatākā: 對,我想是。Janārdana。
Prabhupāda: 名字是什麼?
Jayapatākā: Janārdana。
Prabhupāda: 哦。
Jayapatākā: 今早你談到的那位先生,他是 Chittaranjan 熱帶醫學獸醫系的主任。
Prabhupāda: 他叫什麼?
Jayapatākā: Rao 先生。
Prabhupāda: Raot?
Jayapatākā: 可能是 Raot,對。
Prabhupāda: 對。他是個好人。他向我平身行禮。嗯。所以他是個好人。
Jayapatākā: 上次他來時,他唱了很多 Hare Kṛṣṇa。
Prabhupāda: 對。所以要好好對待他。
Jayapatākā: 我提議他至少每月來一兩次。他可以看看牛,接受 prasāda,我們會給他……
Prabhupāda: 帶家人來。他會有奉獻者的良好交往。
Jayapatākā: 對。
Prabhupāda: Kṛṣi-go-rakṣya-vāṇijyam。前幾天你問我關於工資、勞動的事。
Jayapatākā: 對。
Prabhupāda: 所以我們的重點是奉獻者應該工作。所以沒有支付工資的計劃。
Jayapatākā: 漸漸地,我們有越來越多能從事農業的奉獻者。但到目前為止,加入的大多是織布工或……我們大多得到織布工,有些是更學識淺的男孩。
Prabhupāda: 不是勞工階級。
Jayapatākā: 不是勞工階級。但我們也需要他們做翻譯和其他事情。所以為了填補差距,我們得雇人。但這已經減少……現在我們也開始有。一些勞工階級加入了。
Prabhupāda: 所以雇吧。他也能成為奉獻者。他可以捐出一半收入。然後他就成為奉獻者。雇人工作,我認為這不會很划算。那我們不如從市場買。
Jayapatākā: 很多人都用於製作花園。開始時,將土地轉為花園用土種花需要很多勞力。因為我花卉需要非常……
Prabhupāda: 肥沃。
Jayapatākā: ……肥沃且特別細緻的土壤,必須挖掘、切碎、清理。
Prabhupāda: 普通土壤種花不好嗎?
Jayapatākā: 不,它……不太好。在我們的城鄉計劃中,我們認為那些是奉獻者的勞工,大多是勞工階級,他們不願與家人分開。所以我們在想可以付他們一些工資,如你建議的,他們回捐一半。這樣他們就是奉獻者。他們會和大家一起吃 prasāda,參加所有活動,但用另一半買自己的衣服等。但他們得有獨立的住所。
Prabhupāda: 哪裡?在我們的園區內還是外?
Jayapatākā: 那會是一個獨立區域。當然,在那個大型城鄉計劃中有足夠空間安排不同住所,一處給 brahmacārī,另一處給家庭。就像現在織布工實際上已經過於擁擠。我們應該有一個獨立的、大的織布場地。那會更有效率。
Prabhupāda: 你們現在有哪裡?
Jayapatākā: 哪裡……地方得……他們的地方有點不規則。看最終計劃,我們得找一個地方。會在這區域某處。現在他們在記錄農業的開支和收入。所以可以確定盈虧。實際上這不是什麼大問題,因為我知道很多事他是以承包方式做的。如果某時我們需要外來勞工,比如收穫時,我們需要收穫——我們付十盧比或二十盧比收一比伽。所以不存在勞工問題。那是承包。
Prabhupāda: 對。
Jayapatākā: 有很多方法可以……
Prabhupāda: 對。
Jayapatākā: ……解決這個。
Prabhupāda: 好了。
Jayapatākā: 嫉妒的人只是想搗亂。來的西方奉獻者很驚訝,這裡的所有奉獻者,所有家庭都與妻子分開居住。還沒有一個寺廟做到這點。
Prabhupāda: 一切都可以通過練習做到。
Jayapatākā: hari-nāma 在淨化他們,因為他們唱了好幾小時。現在我們上課時,他們也會提問。
Prabhupāda: 生命在萌芽。
Jayapatākā: 對。需要時間。(笑)
Prabhupāda: 這是事實。
Jayapatākā: 你能讓死人復活,Śrīla Prabhupāda。我們幾乎都死了,但你在給我們注入生命。
Prabhupāda: 我不認為其他地方有這麼多活動。
Jayapatākā: 沒有。
Prabhupāda: 他們只在節日時來。
Satsvarūpa: 每晚都有很多人來。(對話結束)