Tamāla Kṛṣṇa： 看起來會是一場漫長的法庭訴訟。

Prabhupāda： 很好。

Tamāla Kṛṣṇa： 但他們沒有任何實質案例。

Prabhupāda： 他們沒有案例。

Tamāla Kṛṣṇa： 他們只是在製造一些，你知道的，對我們社團進行宣傳攻擊。

Prabhupāda： 對。這會為我們做廣告。間接的利益。

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。現在很多人都被迫站在我們這邊為我們辯護。全國所有的智識人士都在支持我們。

Prabhupāda： 這是我們的利益。

Brahmānanda： 最初有一場所有律師的大會，他們間接支持我們的立場。他們只是想宣傳這場大爭議。他們說這場爭議是1970年代最重要的議題。就像1960年代的越南戰爭是大議題。所以這變得很重要。

Prabhupāda： Hare Kṛṣṇa 運動。我們得到了加爾各答大學的精神科醫生很好的認證。你看過了嗎？

Tamāla Kṛṣṇa： 我想我還沒看過。

Satsvarūpa： Dhīra Kṛṣṇa 從腦研究協會得到一份聲明，說唱誦 Hare Kṛṣṇa 對大腦很好。

Hari-śauri： 洗腦。

Prabhupāda： 你有那份文件嗎？

Satsvarūpa： 有。

Prabhupāda： 實際上這是洗腦，ceto-darpaṇa-mārjanam [柴坦尼亞-查里塔姆里塔，Antya 20.12]，但這是為了好處。人們因為大腦裡的骯髒東西而痛苦。我們在清洗它們。這實際上是洗腦。

Satsvarūpa： 「印度腦研究協會，加爾各答大學生物化學系。敬啟者：Hare Kṛṣṇa kīrtana 咒語用於冥想或唱誦 Rādhā-Kṛṣṇa，不僅被印度的 Vaiṣṇava 實行，也是大多數印度教家庭的常規宗教和社交實踐。數百萬印度教徒以虔誠之心實行 Hare Kṛṣṇa 咒語。我們不知道有任何案例顯示這種做法對任何人的身心健康有不良影響。我們可以證明，在西孟加拉邦實行的崇拜 Rādhā-Kṛṣṇa 與國際上司克教意識協會的 Hare Kṛṣṇa 咒語唱誦無異。因此，兩者都不會對奉獻者或觀察者造成任何傷害。此外，我們可以補充，Hare Kṛṣṇa kīrtana 節奏舞蹈和音樂（孟加拉語：svara）可能對扭曲的人心有深遠的正面影響。這些做法與洗腦無關，雖然這個詞似乎毫無科學意義。Ajit K. Mytee 教授。謹代表印度腦研究協會，J.J. Ghosh 會長。」

Prabhupāda： 這是一個很好的證明。來自加爾各答大學。所以你們要出版這個。

Satsvarūpa： Śrīla Prabhupāda 給 Rāmeśvara 和 Ādi-keśava 寄去，要在報紙上刊登。

Tamāla Kṛṣṇa： Ādi-keśa 現在在印度。

Prabhupāda： 哦。

Tamāla Kṛṣṇa： 他和 Tripurāri Mahārāja 大約三天後會來這裡。

Prabhupāda： 那誰會坐747來？

Tamāla Kṛṣṇa： 哦，那班飛機還有大約三百名奉獻者會來。

Prabhupāda： 哦。已經確定好了？

Tamāla Kṛṣṇa： 哦，是的。

Prabhupāda： 他們什麼時候來？

Tamāla Kṛṣṇa： 他們在24日早上到。

Prabhupāda： 哦。

Tamāla Kṛṣṇa： 有三百名來自美國、英國和南美的奉獻者。當然，還有澳洲的奉獻者和一些非洲的奉獻者。還有更多。所以我想至少有三四百名奉獻者。

Prabhupāda： 這裡我們能容納。多少房間？

Satsvarūpa： 一層165間，另一層135間。

Prabhupāda： 一個房間很舒適地可以住兩個人。

Tamāla Kṛṣṇa： 很好。

Prabhupāda： 所以我們有大約三百間房間。可以容納六百人。

Tamāla Kṛṣṇa： 綽綽有餘。

Prabhupāda： 對。現在安排大節日。有一個曼尼普爾的計劃。我想在那個小州開始瓦爾納什拉瑪的想法。這是我的夢想。小州可以做到，brāhmaṇa、kṣatriya……所以你們什麼時候到機場的？

Tamāla Kṛṣṇa： 嗯，我們先……我們乘坐的飛機在德里降落，昨天早上去了孟買。所以我們在孟買待了一天。

Prabhupāda： 你看過進度了嗎？

Tamāla Kṛṣṇa： 看了。

Prabhupāda： 進行得順利嗎？

Tamāla Kṛṣṇa： 是的，但我不認為會在……他們說 Daśaratha，但我有點懷疑。

Prabhupāda： 那能怎麼辦？

Tamāla Kṛṣṇa： 你有什麼意見？

Brahmānanda： 不是完工。還有大量大理石裝飾工作。

Prabhupāda： 大理石，他們在工作嗎？

Tamāla Kṛṣṇa： 哦，是的。他們在工作。我想至少有一百名工人全職工作。

Prabhupāda： 大理石。

Tamāla Kṛṣṇa： 大理石和其他，木工，很多事情。但我是說這是一個很大的項目，所以我認為肯定到明年三月會完成。他們可以在十月開放，但不會完全完工。

Prabhupāda： 不，為什麼？我們必須完成到那個程度。然後我們可以……

Tamāla Kṛṣṇa： 對。否則我們無法給人留下深刻印象。

Brahmānanda： 他們做得非常漂亮。所以如果完成了……

Prabhupāda： 他做得太棒了。至少在孟買沒有這樣的寺廟。不，在印度也沒有。

Tamāla Kṛṣṇa： 當我們從大飛機或飛往加爾各答的飛機起飛時，我們清楚地看到了整個寺廟建築群。如果在塔頂放一些標誌，每個從飛機上的人都能看到。Hare Kṛṣṇa Land。從飛機上看非常顯眼。因為它很大很漂亮，與其他建築物不同。非常好。這全是你的大恩，Prabhupāda。這棟建築。如果靠我們……

Prabhupāda： （笑）我的大恩還是你們的大恩。你們都在工作。所以不管怎樣，這種反宣傳對我們有好處。

Tamāla Kṛṣṇa： 它讓……現在美國每個人都知道 Hare Kṛṣṇa 運動。在美國非常顯眼。

Prabhupāda： 紐約寺廟運作得好嗎？

Tamāla Kṛṣṇa： 我想很好，是的。

Prabhupāda： 人們定期來嗎？

Tamāla Kṛṣṇa： 哦，是的。每週日我們有不少於六七百人來。還有……

Prabhupāda： 印度人和美國人。

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。大約一半一半。

Prabhupāda： 很好。

Tamāla Kṛṣṇa： 很好的出席率。

Prabhupāda： 很好。同樣洛杉磯和其他……

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。

Prabhupāda： 所以這種反宣傳我們沒損失什麼。

Tamāla Kṛṣṇa： 沒有。人們之前不太了解我們的運動代表什麼。現在有了這種宣傳，我們有機會向他們解釋我們的運動意義。

Prabhupāda： 我希望我們所有的書都提交給法庭：「這是我們的聲明。」讓他讀。他可以……

Brahmānanda： 我們收到你講述 Ghosh 先生帶所有書到法庭的故事的錄音帶，只為了……

Hari-śauri： 「只為了教你法律。」

Prabhupāda： 嗯？

Hari-śauri： 「只為了教你法律。」

Prabhupāda： （笑）是的。當時有個大律師。那時他每月賺不少於三萬。Rajbery Ghosh，博士。他是博士。所以在一個案子中，他在法庭上帶了那麼多書，法官說：「Ghosh 博士，你把整個圖書館都帶來了？」他說：「是的，大人，只為了教你法律。」（笑）不，我們給的任何聲明都必須被考慮。他們不能忽視。所以你們可以簡單地把這八十四本書提交：「這是我們的聲明。你們讀它們。然後給判決。」你們覺得怎麼樣？你們有沒有諮詢律師？

Tamāla Kṛṣṇa： 有。我們會這樣做。可以做到。

Prabhupāda： 「這不是洗腦。這是科學。你們得了解這科學。」實際上這是事實。法庭案件還在進行。

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。下一次審判日期是3月2日，但可能推遲到3月10日左右。所以 Ādi-keśa Mahārāja 想趁機來拜訪。

Prabhupāda： 很好。越拖延，對我們越好。事情會被討論。

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。我們很享受這個機會。

Prabhupāda： 對。（笑）而且會在報紙上刊登。這是一個好機會。

Brahmānanda： 甚至在初步聽證會上，所有主要報紙，《時代》雜誌，《新聞週刊》，都在場。還有來自印度政府的代表。

Tamāla Kṛṣṇa： 是的，領事館。印度領事館來了。Ādi-keśa Mahārāja 一直在聯繫一些重要官員。他與大使有很多會面。所以大使命令領事館必須派一個人來聲明印度政府支持 Hare Kṛṣṇa 運動。所以他們來了並作了這個聲明。

Prabhupāda： 哦，那是……（笑）

Brahmānanda： 這個代表會參加每次聽證會。

Prabhupāda： 很好。很好。

Brahmānanda： 作為官方……他是受 Indira 命令這樣做的。

Prabhupāda： 對，內政部長。內政部長說……「我們希望這個運動傳遍全世界。」

Tamāla Kṛṣṇa： 代表說：「我們的政府是不分宗派的，但我們國家有那麼多印度教徒，這個 Hare Kṛṣṇa 運動是所有這些人的宗教。這是這些人的真正宗教。它是真實的。」

Prabhupāda： 對。他們怎麼能……

Tamāla Kṛṣṇa： 不，他們……他們根本沒有案例。

Prabhupāda： （笑）他們想說洗腦，這裡有大學精神科醫生。他說：「不，這不是洗腦。」所以要小心處理。

Brahmānanda： 我們的法官非常……

Prabhupāda： 冷靜。

Brahmānanda： 嗯，他的名聲是州裡最嚴厲的法官。檢察官故意安排這個法官。所以會有點困難。

Prabhupāda： 所以最嚴厲的法官，意味著他也會不公嗎？

Brahmānanda： 嗯，他可能對我們有點偏見。

Tamāla Kṛṣṇa： 但這無關緊要。這只是意味著案件會拖得更久。他們還是沒有案例。

Prabhupāda： 那我們可以更換。

Tamāla Kṛṣṇa： 我們試過了，但沒成功。我們已經提出更換法官的動議。沒成功。

Prabhupāda： 不，政府說這是真實的，印度政府？

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。

Prabhupāda： 那他怎麼能反對？

Tamāla Kṛṣṇa： 實際上他們不能。我是說他們完全沒有案例，但他們還是繼續推進，只是為了製造一些，製造一些污點。

Prabhupāda： 事情是……真正的原因是……一個政客說過，「它像流行病一樣傳播？」

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。

Prabhupāda： 他們在對抗這個危險。

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。事情是……現在美國有些魔鬼，他們意識到這是對他們整個文化最危險的運動。

Prabhupāda： 對，這是真正的重點。如果年輕人接受並認真對待，他們會接管政府。是的。這是真正的重點。因為他們想阻止它。但它無法被阻止。因為年輕一代，他們在認真接受，它無法被阻止。

Tamāla Kṛṣṇa： 只要我們守法，他們就找不到我們的任何錯處。他們拼命試圖，但找不到任何錯處。

Prabhupāda： 對。毒藥已經進入。（笑）現在它在起作用，所以他們感到壓力。這是我們的成功，當有反對時。他們不會反對像超驗冥想這樣的運動。不，他們不在乎。但這個，他們看到這是非常致命的毒藥。

Tamāla Kṛṣṇa： 1965年你第一次來時，他們沒意識到你的意圖。

Prabhupāda： （笑）是的。沒有非法性行為，沒有肉食。我以為沒人會接受這個。但這是 Kṛṣṇa 的大恩；你們認真接受了。所以你們有房間了嗎？

Tamāla Kṛṣṇa： 是的，位置很好。

Satsvarūpa： 你會用 prasādam。

Tamāla Kṛṣṇa： 我從孟買為你帶來了一些藥。

Prabhupāda： 嗯。那是什麼藥？

Tamāla Kṛṣṇa： 我可以拿來。我不知道。

Brahmānanda： 你有沒有在等什麼？

Hari-śauri： 我們已經有一大袋了。

Tamāla Kṛṣṇa： 哦。現在還有很多東西。

Hari-śauri： 是 Kārttikeya 給你的嗎？

Tamāla Kṛṣṇa： 我不知道是誰…… Girirāja 給我的。

Prabhupāda： 所以孟買一切都……

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。節目非常嚴格。你知道 Girirāja 是多好的奉獻者。

Prabhupāda： 是的。

Tamāla Kṛṣṇa： 孟買的一切就像美國。寺廟節目準時，非常好……

Prabhupāda： 這是需要的。如果我們保持寺廟節目良好，遵循規則和規範，我們就勝券在握。毫無疑問。這是我們的主要力量。

Tamāla Kṛṣṇa： 是的。孟買這方面進行得很嚴格。

Prabhupāda： 每個地方都應該這樣進行。然後我們就安全。

Tamāla Kṛṣṇa： Gopāla Kṛṣṇa 的腳有點問題，有腳……

Brahmānanda： 他做了個小手術，小的。

Prabhupāda： 癤子？什麼？

Tamāla Kṛṣṇa： 像癤子之類的。所以他大多數時間坐著。

Prabhupāda： 現在我建議我們的書進學校、大學，我們的印地語、孟加拉語、英語，可以推廣到每所學校。我在指導……

奉獻者： 瑪雅布爾鎮？

Prabhupāda： 到處，全世界。會從無神論到理解神的革命。這是需要的。否則整個人類社會在受苦。Harāv abhaktasya kuto。這種所謂的教育進步毫無價值。非常冒險。他們不知道自然法則如何運作。無賴。他們把這短暫的生命，māyā-sukhāya bharam udvahato vimūḍhān [聖典博伽瓦譚 7.9.43]，制定大計劃，忘記他們完全在自然控制下。非常冒險的文明。生命體有機會理解自然之道的所有秘密，但他被剝奪了機會。非常危險。他像動物一樣思考。吃、睡，僅此而已。還有大教育家，像 Kotofsky 教授，他說：「Swamijī，身體結束後，一切（都結束了。）」看看。

Tamāla Kṛṣṇa： 沒智慧。[中斷]

Prabhupāda： 任何理解 Hare Kṛṣṇa 價值的人，他得救了。但我們不應該只保持自己得救。我們應該為他人著想。這是 para-upakāra。你除非自己安全，否則無法做到。Janma sārthaka kari'。如果你被污染，你就做不到。這是秘密。如果你不被污染，你就能做到。否則只是表演，沒效果。這是秘密。Janma sārthaka kari' kara para-upakāra [柴坦尼亞-查里塔姆里塔，Ādi 9.41]。所以，事情很容易，一點不難。如果你遵循，你就能為他人做好。

Tamāla Kṛṣṇa： 這個過程給人繼續前進的力量。

Prabhupāda： Āpani ācari' prabhu jīve śikhāilā。柴坦尼亞尊者，祂這樣做了。整個人類文明在一個冒險的平台上。

Tamāla Kṛṣṇa： 如果我們保持強大，我不認為現有文明能抵擋我們的奉獻者。

Prabhupāda： 哦，對。它不能。Prahlāda Mahārāja……那樣的巨魔什麼也做不了。他是五歲男孩，堅持 Kṛṣṇa 意識。僅此而已，只有這力量，他就面對像 Hiraṇyakaśipu 這樣巨魔的危險位置。即使半神都害怕。所以像 Prahlāda Mahārāja 一樣，保持純粹。沒人能做什麼。Hare Kṛṣṇa。所以休息一下……

Tamāla Kṛṣṇa： 謝謝，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：