房間對話 與 Dr. Sharma1977年4月17日 孟買
Prabhupāda: 你看過這本書,印地語的?
Dr. Sharma: 啊,是的。
來賓 (1)(印度男子): Dr. Sharma 就住在我們這棟樓裡。
來賓 (2)(印度男子): 他住在我對面的房間,是我叔叔的女婿。女婿。
Prabhupāda: 哦。
來賓 (2): 他和他的妻子都是醫生。他們在莫斯科的 U.M. 大學獲得醫學博士學位。現在他回印度做一些研究工作。他的妻子,我的姐姐,還在倫敦。他六月會回去,我們已經請他回印度服務。他有這個意願。
Prabhupāda: 你在俄羅斯待了多久?
Dr. Sharma: 我在那裡六年多。超過六年。
Prabhupāda: 哦。
來賓 (1): 他說俄語非常流利。
Prabhupāda: 啊,必須會說。我也去過莫斯科。我在紅場散步,列寧墓在那裡。我住在 National Hotel。
Dr. Sharma: National Hotel。就在對面。我的哥哥,來自海德拉巴的 K. Gopalan,宗教改良聯合專員,特別要求我親自來見您。他是我的大哥。我一直很誠心想見您,但一直沒有這個福分。今天我很幸運。
Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa。我也是。所以那些部長們邀請我去海德拉巴。我住在 Raju 先生的家裡,他是宗教部長。他們非常友好。在海德拉巴,所有大人物、政府專員、首席部長,都參加了我們寺廟的開幕儀式。能在俄羅斯是個好機會。我們的謙卑嘗試是傳播印度的崇高知識。這是 Caitanya Mahāprabhu 的使命。說實話,印度以外的地方沒有真正的知識。簡單來說,他們的知識和動物差不多。因為經典說——這是事實,不管你參考經典與否,這是常識—— yasyātma-buddhiḥ kuṇape tri-dhātuke sva-dhīḥ kalatrādiṣu bhauma ijya-dhīḥ yat-tīrtha-buddhiḥ salile na karhicij janeṣv abhijñeṣu sa eva go-kharaḥ [聖典博伽瓦譚 10.84.13] Go 是牛,khara 是驢。所以 yasyātma-buddhiḥ kuṇape tri-dhātuke。這個身體是痰、膽、風的組合,如果有人認為「我就是這個身體」,他就是 go-khara。這種身體概念的生活在全世界流行。「我是俄羅斯人」「我是德國人」「我是英國人」「我是印度教徒」「我是穆斯林」「我是這個」「我是那個」。但在印度,特別是 博伽梵歌,Kṛṣṇa 一開口就教導:「你不是這個身體。」Dehino 'smin yathā dehe kaumāraṁ yauvanaṁ jarā [博伽梵歌 2.13]。Dehinaḥ asmin dehe。在這個物質身體裡,有 dehī,身體的主人。現在,你會發現很多 博伽梵歌 的學者、評論家,但沒人理解這第一句。這是現在的現實。Tathā dehāntara-prāptir dhīras tatra na muhyati [博伽梵歌 2.13]。如果你接受這個第一原則……你必須接受。接受或否認都無所謂。你是年輕人。我說你會變老。你接受或否認無所謂,你一定會變老。同樣,Kṛṣṇa 說,tathā dehāntara-prāptiḥ,身體會改變。你接受或不接受,無所謂。它會發生。但如果我要換身體,而我是永恆的,na hanyate hanyamāne śarīre [博伽梵歌 2.20],那麼我下一個身體是什麼,應該是我的關注。但沒人在乎。「不管下輩子是什麼身體,無所謂。讓我享受這個身體。」這是動物文明。狗晚上吠叫、跳躍,牠不知道下一世是什麼,什麼是輪迴,牠不懂。但人類能理解。如果他被蒙在黑暗中,人和動物的區別在哪?這就是問題。所以我們以謙卑的方式試圖將這知識傳給世界。這就是 Kṛṣṇa 意識運動。我們請求每個人都來理解這哲學並合作。Caitanya-caritāmṛta 中有句話: śrī-kṛṣṇa-caitanya-dayā karaha vicāra vicāra karile citte pābe camatkāra [Cc. Ādi 8.15] 這不是盲目接受的。[中斷] 所以你在俄羅斯,受過教育的年輕人。你可以做點什麼。每個人都能做點什麼。 bhārata-bhūmite haila manuṣya-janma yāra janma sārthaka kari' kara para-upakāra [Cc. Ādi 9.41] 在 Bhārata-bhūmi 出生的人,特別是高種姓家庭,每個印度人都有責任理解這崇高知識並傳播給世界。Para-upakāra。這是 Caitanya Mahāprabhu 的使命。因為我們擁有這知識,別處找不到。所以很多學者、年長者,在國外很欣賞我們的書。在俄羅斯也有訂購。哪個機構訂了?
Tamāla Kṛṣṇa: 可能是俄語名稱。是國際機構訂購書籍的。
Dr. Sharma: 那是 RSSR 國際圖書館。Huliyansa 是主任。我看過那封信。他們要求我翻譯。我不久前翻譯了那封信並轉交了請求。我知道他們在做什麼,也知道他們不做什麼。我不僅感受到印度人民的脈搏,也感受到共產主義國家的脈搏。我很高興在蘇聯六年沒能念 Lord Nārāyaṇa 的名號後,來到這裡,這裡人們只念列寧的名字。這得到了充分補償(聽不清)。您讓這成為可能。我讀了您寫的十卷書。真的很……
Prabhupāda: 哪本書?聖典博伽瓦譚?
來賓 (2): Caitanya-caritāmṛta。
Prabhupāda: 哦,Caitanya……
Dr. Sharma: 我讀了一篇又一篇的評論。我很享受。它們充滿了蜜糖和知識,對像我這樣微不足道、愚蠢的人來說。(Prabhupāda 笑)我很喜歡。
Prabhupāda: Guru more mūrkha dekhi' karila śāsana [Cc. Ādi 7.71]。Caitanya Mahāprabhu 也把自己說成頭號傻瓜。他對 Prakāśānanda Sarasvatī 說。Prakāśānanda Sarasvatī 問他:「你是 sannyāsī,不讀 Vedānta,只唱歌跳舞。這是什麼?」他回答,guru more mūrkha dekhi' karila śāsana。「我的導師認為我是頭號傻瓜,所以他責罵我,『你這無賴,你是傻瓜,你讀不了 Vedānta。去念 Hare Kṛṣṇa。』」所以做傻瓜是好的。我們保持傻瓜和白癡的態度,就能進步。如果我們覺得「我什麼都知道」,就完了。這是好態度。Guru more mūrkha dekhi' karila śāsana。
Dr. Sharma: Śāsana 是懲罰,約束的意思。
Prabhupāda: 是的。我們的 Guru Mahārāja 責罵我們時,我們很高興。所以你已經在讀我們的書。讓我們合作吧,我認為如果你系統地傳播,俄羅斯人很聰明,他們會欣賞的。
Dr. Sharma: 他們有天生的興趣想知道這些。
Prabhupāda: 是的。他們想從印度得到東西。為什麼不給他們這個?
Dr. Sharma: 他們多年來像井底之蛙,kūpa-stha-maṇḍūka。最近他們意識到必須跳出來。很多人來找我,我跟他們講印度教和瑜伽。他們對此有天生的興趣。
Prabhupāda: 是的。各地的人都很好。只是有些政治家讓他們變壞。
Dr. Sharma: 高層政治家阻礙這些。他們在莫斯科大學開設了瑜伽課程,但涉及 bhakti-yoga 時,他們意識到這有關靈性,馬上就取消了。
Prabhupāda: 有一本書出版了,叫什麼宗教?
Tamāla Kṛṣṇa: Anthology。
Prabhupāda: Anthology。那本書引用了我的書。
Tamāla Kṛṣṇa: 是的,剛出版。
Prabhupāda: 很好。
Dr. Sharma: 有一天他們撤掉了一位俄語系教授,因為他支持印度瑜伽,還教人練習。他們就把他開除了。
Prabhupāda: 所以當他們得到資訊…… yoginām api sarveṣāṁ mad-gatenāntar-ātmanā śraddhāvān bhajate yo māṁ sa me yuktatamo mataḥ [博伽梵歌 6.47] 有這本書。
Tamāla Kṛṣṇa: 這本書,Words of the World Religions,在「Kṛṣṇa」部分,引用了「來自 A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda 的 Kṛṣṇa, the Supreme Personality of Godhead」。很好。
Dr. Sharma: 這本書是美國還是俄羅斯出版的?
Tamāla Kṛṣṇa: 美國出版的。
Prabhupāda: Anthology of Religions of the World。
Tamāla Kṛṣṇa: 您的書被認為是關於至尊人格神 Kṛṣṇa 的權威書籍。
Prabhupāda: 他們很好地描述了 bhakti-yoga。如果你想要,我們可以給你一些書,讓你和朋友討論。
Dr. Sharma: 謝謝。
Prabhupāda: 是的。你可以選任何數量的書。讓他們閱讀和理解。
來賓 (2): 他也很擅長翻譯。他可以翻譯我們的書。
Prabhupāda: 如果你能做這個,將是大功德。
來賓 (1): 他可以翻譯成俄語。
Prabhupāda: 是的。我們可以印刷。
來賓 (1): 需要別人校對嗎?
Prabhupāda: 不……
來賓: (聽不清)
Tamāla Kṛṣṇa: 您希望哪本書翻譯成俄語,Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda: 他可以自己選。你可以看看我的書,選哪本先開始。這將是大功德。真正的共產主義,社會主義,在 聖典博伽瓦譚 裡有。
來賓 (2): 聖典博伽瓦譚 裡有真正的社會主義。
Prabhupāda: 在第七篇。如果家裡有條蛇,確保牠不挨餓。看看。如果有蜥蜴、蛇,確保牠不挨餓。你得給牠食物。哪來的這種共產主義?
來賓 (1): 我們贊同現在的共產主義或他們所謂的社會主義嗎?
Prabhupāda: 不。我們的共產主義是 Kṛṣṇa 說,sarva-yoniṣu kaunteya sambhavanti mūrtayaḥ yāḥ [博伽梵歌 14.4]:「在每種生命形態中,所有生命形式,物質自然是它們的母親,我是給予種子的父親。」所以每個都是 Kṛṣṇa 的兒子。一切都是 Kṛṣṇa 的財產。Īśāvāsyam idaṁ sarvam [Īśo mantra 1]。每個兒子都有權享受父親的財產。這是我們的……
來賓 (1): 共產主義的本質是否定神的存在。
Prabhupāda: 嗯?
來賓 (1): 共產主義質疑或否定神的存在。
Prabhupāda: 他們可以愚蠢地否認很多東西,但這不是事實。
來賓 (1): 我們明白。但即使對這些人,共產主義這個詞本身就不接受神。那為什麼我們要把 聖典博伽瓦譚 或 博伽梵歌 解釋成……
Prabhupāda: 他們可以不接受神,但他們是神的兒子。你可能瘋了,不承認你的父親,但這不意味你沒有父親。
來賓 (1): 但他是個瘋子。
Prabhupāda: 是的,所以瘋子需要治療。這是人性。瘋子變瘋了,你不能說「把他趕出去」。人類社會的責任是治療他,讓他清醒。
來賓 (1): 這種人需要特別的治療。
Prabhupāda: 是的,特別的治療……
來賓 (1): 您寫的書是給其他人的。
Prabhupāda: 不。你不需要讀書。我們只說:「來這裡,念 Hare Kṛṣṇa,吃 Prasādam。」這就是治療。這些外國男孩,不是因為讀我的書來的。我先邀請他們:「坐下,念 Hare Kṛṣṇa,吃 Prasādam。」然後逐漸進展。這是普遍的治療。
Dr. Sharma: 共產主義不相信神等等,這只是大眾捏造的東西。連 Karl Marx 寫作時也沒提神。是他的同時代人 Engels,一個唯物主義哲學家,開始灌輸這些東西。後來因為教條主義,迷信科學發現,他們被誤導,理所當然地接受很多東西。
Prabhupāda: 是的。
來賓: 例如,我對醫學界的尊重,雖然我幸運或不幸進入了這一行(聽不清),我必須說,全世界最好的遺傳學家也無法證明靈魂的存在。沒人能說出父親是誰。醫學界。存在的真正性是基於信念。如果母親說(聽不清),他就相信,稱某人為父親。因為他信任。
Prabhupāda: 母親被稱為父親?
來賓: 不。通過母親知道父親的身份,沒有其他方法。
Tamāla Kṛṣṇa: 他說即使是世界上最好的遺傳學家,也無法通過遺傳學確定父親是誰。唯一確定的就是母親的說法。
Dr. Sharma: 信念。
Prabhupāda: 這就是我們給的例子。
Tamāla Kṛṣṇa: 是的。他是醫生,他說他知道那些遺傳學家在吹牛。他們其實無法確定。
Dr. Sharma: 所以得接受導師的話。
Prabhupāda: 因此在我們的印度教社會有 garbhādhāna-saṁskāra,確保每個人都知道「這個人是這個人的父親」。這就是 garbhādhāna-saṁskāra。特別是在婆羅門家庭,如果沒有 garbhādhāna-saṁskāra,立刻變成 śūdra,因為無法確定父親的真實身份。
Dr. Sharma: 不幸的是,在西方和其他地方,我發現人們熱衷於為家裡的波美拉尼亞犬和阿爾薩斯犬保留血統圖表。
Prabhupāda: 這是 gotra。
Dr. Sharma: 是的。他們為阿爾薩斯犬和波美拉尼亞犬保留血統圖表。
Prabhupāda: 我們的 gotra……
來賓 (2): 不是為人類保留。在西方國家,他們只為狗保留。
Prabhupāda: 狗?
Tamāla Kṛṣṇa: 他說就像養狗或動物,他們保留血統圖表:「這是父親,這是父親」,血統。但對人類他們不做這個。對動物他們做。就像我們的牛……
Prabhupāda: 所以我說是動物文明。他們對動物感興趣。
來賓 (1): 以前(聽不清)說,(梵語)他的證書是用(聽不清)呈現的。換句話說,這是一張心靈的護照。如今在一些國家的申請表中,他們要求不問父親的名字,因為很多人不知道。(笑)
Prabhupāda: 是的,這是瘋狂。
來賓 (1): 這種充滿暫時快樂和物質享樂的世界,他們被誤導了。
Prabhupāda: 這在 聖典博伽瓦譚 中說:Na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇuṁ durāśayā ye bahir-artha-māninaḥ [聖典博伽瓦譚 7.5.31]。Bahir-artha-māninaḥ。他們只對外部自然感興趣,bahir-artha。他們不知道身體裡面是什麼。Andhā yathāndhair upanīyamānās te 'pīśa-tantryām uru-dāmni baddhāḥ。領袖是瞎子,帶領著瞎子。社會處於混亂狀態。你要走了?
來賓 (1): 我要帶我朋友回家。我會再來。
Prabhupāda: 好的。
Dr. Sharma: Gurujī,我不是茉莉花,只是一根線。但當線與茉莉花纏繞,即使茉莉花枯萎,線仍保留茉莉的香氣。我感謝神給我機會見到您們,來到這裡……
Prabhupāda: 這是神的意願……
Dr. Sharma: 讓我成為值得這根線的人。
Prabhupāda: 這是 Kṛṣṇa 的意願,你來了。所以請承擔一些責任。盡可能將我們的書翻譯成俄語……
Dr. Sharma: 我會盡力。
Prabhupāda: 是的。
來賓 (2): 如果寫一本專為沒聽過神或 Kṛṣṇa 的俄羅斯人的小冊子或宣傳單,會不會更實際?這些書太深奧,除非他們真的……
Prabhupāda: 我們已經送了《Easy Journey to Other Planets》。
來賓 (2): 俄語的?
Prabhupāda: 你有這本書嗎?
Dr. Sharma: 俄羅斯人並不是很(聽不清)的人。他們的政府是障礙。
來賓 (2): 年輕一代,如您展示的,印度和發展中國家還好。他們多少知道神的存在,無論叫祂基督還是其他。我們可以後來再說服他們。但他們否認神的存在,需要特別的處理。所以應該做些不同的東西(聽不清)。我覺得很難……
Prabhupāda: 有一個很簡單的常識理由……
Dr. Sharma: 常識並不常見。(笑)
Prabhupāda: 不。即使他們沒有常識……就像 sarva-dughā,什麼叫 sarva-kāma-dughā mahī。從地球上,許多東西出來。草長出來,樹長出來,動物吃草,人類……一切都從地球來。Kṛṣṇa 說物質自然是母親,因為母親生孩子。所以孩子在那裡,母親在那裡,父親是誰?你不能說沒有父親,孩子就能出生,或母親能獨立生孩子。這不可能。許多生命從物質自然中出來,後代在那裡。父親是誰?父親在那裡。Ahaṁ bīja-pradaḥ pitā [博伽梵歌 14.4]。「我就是。」所以沒有一個神智清醒的人能否定神的存在。這不可能。你一否定神的存在,就意味你是瘋子。你需要治療。這毫無疑問。這是常識。許多生命從地球上來。Bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ [博伽梵歌 7.4]。無論是土、水、氣,都有生命。它們出現了。孩子在那裡,母親在那裡。我們不該問父親是誰?如果你說沒有父親就出來了,那是愚蠢、瘋狂。立刻,他是瘋子。所以你不能否定神的存在。如果你否定,你就是瘋子。這是瘋病的標誌。他們需要治療。這在一首孟加拉詩中解釋: piśācī pāile yena mati-cchanna haya māyā-grasta jīvera haya se bhāva udaya 就像被鬼附身的人說胡話,同樣,當生命被 māyā 迷惑時,他說的都是胡話。 prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ ahaṅkāra-vimūḍhātmā kartāham iti manyate [博伽梵歌 3.27] 這是事實。你不能否定神的存在。神親自說,ahaṁ bīja-pradaḥ pitā。Sarva-yoniṣu kaunteya [博伽梵歌 14.4]。任何否認神存在的人,他是瘋子。他需要治療。這是問題。沒有為這些瘋子設立的機構。我們在試著建立這個機構。現在由他們來到這個機構接受治療。否則沒人能否定神的存在。這不可能。
來賓 (2): 不,我的觀點是,如果不想讓全世界都變成共產主義,應該有特別的策略進入他們的心。
Prabhupāda: 這就是特別的策略,盡可能讓受教育的人閱讀,給他們機會讀書。那些不識字的,讓他們來,音樂和舞蹈。每個人都喜歡。吃 Prasādam,聽講座。常識。
來賓 (2): 其他的政治……
Prabhupāda: 我們不關心政治。我們關心的是瘋子。這些由大人物搞的無意義政治是什麼?Śva-viḍ-varāhoṣṭra-kharaiḥ saṁstutaḥ puruṣaḥ paśuḥ [聖典博伽瓦譚 2.3.19]。民主政治是什麼?一些動物選另一個大動物,僅此而已。領袖是動物,投票者也是動物。這種政治有什麼用?他們還是動物。這在 聖典博伽瓦譚 中說。你有這本書嗎?
Tamāla Kṛṣṇa: 不確定這是不是對的卷。我看不懂俄語,所以不知道……
Prabhupāda: 那是俄語?
Tamāla Kṛṣṇa: 我們有一本俄語書。
Prabhupāda: 這樣我們可以出版小書。[中斷] ……《Easy Journey to Other Planets》,類似的。
來賓 (1): 您在莫斯科待了多久?
Prabhupāda: 大約十天。
來賓 (1): 有可能開始一些初步的……?
Prabhupāda: 是的,我們從一兩個俄羅斯年輕人開始。他們是我的 śiṣyas。叫什麼名字?
Tamāla Kṛṣṇa: 我不確定。
Prabhupāda: 但他們私下開課。
Dr. Sharma: 他們有沒有邀請……
Prabhupāda: 不,我看到俄羅斯人,他們很好。和其他人一樣好。他們不快樂。
來賓 (1): 他們得非常秘密地傳教。得偷偷做。
Prabhupāda: 是的。那是很可怕的生活。恐怖主義。這不是好的生活。
來賓: 您可以自由行動,還是有限制?
Prabhupāda: 不。我們不公開活動。那個男孩以私人身份讀 博伽梵歌。得這樣私下做。
Dr. Sharma: 如果要將一本書引入蘇聯,必須得到政府批准。否則不能流通。他們列出(聽不清)要求某人,印度大使館或領事館,在莫斯科做這個。
Prabhupāda: 不。就像圖書館。那個圖書館訂購了。所以會討論。
Dr. Sharma: 但俄羅斯人很狡猾。他們可能從這裡的 ISKCON 訂書到蘇聯,放在圖書館,但沒人能拿到。只給特定的人。
Tamāla Kṛṣṇa: 學者,研究學者。
Dr. Sharma: 不只是研究學者。只有得到政府青睞的學者。
來賓 (2): 即使他們崇拜 Rāma,也得去(聽不清)了解是什麼。
Prabhupāda: 是的。
來賓 (2): 如果給高層人士,就讓它去。但誰來努力?不是普通社會。只有政府能做。這是私人社會。
Dr. Sharma: 不,私人社會也可以。私人社會可以寫書,提交給政府,在莫斯科的大使館組織活動,給一些文化或宗教社團的人。我們也可以接觸他們,介紹書。
來賓 (2): 這意味著印度政府得先接受。
Dr. Sharma: 不,這與印度政府接受無關。只要我們請求文化社團的人,印度大使館組織活動,我們演講,邀請一些俄羅斯人,也給他們。
Prabhupāda: 我們可以派一些科學家弟子去科學地證明神的存在。如果你能安排,我可以派。
Dr. Sharma: 他們需要簽證。
Prabhupāda: 簽證,當然可以……
Dr. Sharma: 一旦他們知道要科學證明神的存在,可能會有簽證問題。有人一直在問……
Prabhupāda: 這意味著他們限制談論神。
Dr. Sharma: 他們什麼都限制。
Prabhupāda: 那就很困難了。
來賓 (2): 只有政府能做。任何政府,哪怕是小國。所以我說政治力量很重要。不管是尼泊爾還是印度,在某些情況下,應該在國家層面會面。(聽不清)我們可以辦小型活動,和總理談。
Tamāla Kṛṣṇa: 我們的劇團可以去。
Dr. Sharma: 是的,沒錯。劇團可以展示印度文化,推廣 博伽梵歌、Rāmāyaṇa 和 聖典博伽瓦譚。因為俄羅斯人自己也帶團來印度演 Rāmāyaṇa。
Prabhupāda: 是的。
Dr. Sharma: 這是為了展示印蘇關係的政治手段。我們可以從這裡派人……
Prabhupāda: 記下來。我們要強調。可以做 Caitanya-līlā、Kṛṣṇa-līlā。我們什麼都有。
來賓 (2): 如果多加入印度人或這樣的人,效果會更好。當這些人和 Hare Kṛṣṇa 哲學結合……
Tamāla Kṛṣṇa: 在俄羅斯沒人知道這些。這裡的人在俄羅斯不有名。他們在印度有名。
來賓: 在俄羅斯,印度由三個人代表:Nehru、Raj Kapoor 和 Lata。這是他們宣傳的……
Dr. Sharma: 但我不希望 Raj Kapoor 和 Lata Mangeskar 認真參與 Lord Kṛṣṇa 的事。我認為有神面的人可以自己很有效地做這些,不需要這些人的干涉。我們可以(聽不清)演劇,教育普通人了解神,同時展示 Lord Kṛṣṇa 的生平。
Prabhupāda: Caitanya-līlā 可以演得很精彩。
來賓 (1): 而且保持很高的水準。表演很好。這絕對可以作為印蘇文化團體進入,很快就能教育大眾。幾乎和放電影一樣好。
Prabhupāda: 問題是政府有文化部門。他們會贊助 Lata Mangeskar,但不會給我們錢去。
來賓 (1): 這就是我說的。和 ISKCON 相關的……
Prabhupāda: 不,我說,不是 Lata Mangeskar,任何舞蹈團體,他們會贊助。但如果我們去傳 博伽梵歌……
Dr. Sharma: 不,我們得用(印地語)的方式去做。得帶(印地語)。
Prabhupāda: 是的。如果他們理解,他們可以做。
Dr. Sharma: 我們要教一些好的東西給別人。
Prabhupāda: 即使政府不幫忙,我們也可以自己花錢。如果你能安排,我們可以派人。
Tamāla Kṛṣṇa: 您現在要回俄羅斯嗎?您的計劃是什麼?
Dr. Sharma: 目前我的計劃還不確定。我會在這裡待到六月。六月我打算去英國。
Tamāla Kṛṣṇa: 倫敦?
Dr. Sharma: 是的,倫敦。
Prabhupāda: 去看看我們的寺廟。
Dr. Sharma: 是的,我去過布法羅的寺廟,還有加拿大溫尼伯的寺廟。
Tamāla Kṛṣṇa: 那些都很小。
Dr. Sharma: 是的,小型的。但溫尼伯的維護得很好,非常好。倫敦我沒去,因為我住得離市區遠。
Prabhupāda: 我們在倫敦有兩個寺廟。一個在市區,一個在倫敦邊界。那個很大,十七英畝地。是 George Harrison 給我們的。
來賓: (談論 George Harrison)
Dr. Sharma: 不,你弄錯了。George Harrison 是另一個……Rex Harrison 是英國演員。
Prabhupāda: George Harrison 是披頭士的。
Dr. Sharma: 披頭士,哦。Rex Harrison 是演員……
來賓 (2): 他們是歌手。
Dr. Sharma: 不,那是不同的。因為 Harrison 在歐洲和西方比 Lata Mangeskar 更出名。Raj Kapoor 他們知道。我認為比 George Harrison 更出名,Raj Kapoor 在蘇聯最有名,因為他的電影。第二是 Jawaharlal Nehru。他們可以讓任何人出名或不出名。因為只有一份報紙。他們想寫什麼就寫什麼。不幸的是,一切都在那些(聽不清)手中。他們想出版什麼就出版。所以這種出名不是真正的出名。不能看表面價值。所以我認為製作戲劇或電影來教育神的存在,然後有一些科學討論,知識層面的……
Prabhupāda: 科學研究……
Tamāla Kṛṣṇa: Yadubara 剛製作的新電影如何?它以看似非宗教的方式呈現。叫什麼?《A Spark of Life》。新電影。今晚這裡會放映嗎,Yadubara?
Yadubara: 是的。
Tamāla Kṛṣṇa: 也許我們可以看看。會很好。
Dr. Sharma: 我想知道這樣的電影能推廣這些東西。
Prabhupāda: 為什麼不放一些電影?現在可以嗎?
Yadubara: 現在放?
Prabhupāda: 是的。
Yadubara: 可以。
Prabhupāda: 你放吧。
Dr. Sharma: 因為我在寺廟看過一些電影。
Tamāla Kṛṣṇa: 今晚也會放映嗎?
Yadubara: 是的。我現在去拿放映機,Śrīla Prabhupāda?
Prabhupāda: 你現在想看?
Dr. Sharma: 如果今晚在寺廟給大家放映,我就去寺廟看。
Prabhupāda: 你會在寺廟放映?
Yadubara: 是的。
Prabhupāda: 那就好。
Dr. Sharma: 我會去看。因為這些東西,電影、歌劇之類的……
Prabhupāda: 我認為這個劇團很實際。可以馬上做。
Tamāla Kṛṣṇa: Ādi-keśava Mahārāja 也會說俄語。如果他們短時間去,他可以一起去。他在莫斯科待過一段時間。
Prabhupāda: 哦。記下 Mr. Sharma 的地址,寫些建議信。試著和這些共產主義者做點什麼。
Tamāla Kṛṣṇa: 好的。
Prabhupāda: 來點 Prasādam。(印地語)(Tamāla Kṛṣṇa 給 Prasādam)[中斷](印地語對話)首席部長 Chawan 先生高度推薦我們的運動。(印地語)這是真正的宗教。我們在試著傳播印度的崇高知識—Kṛṣṇa 知識,Kṛṣṇa 意識。所以(印地語)。(結束) —