房間對話 1977年10月17日 溫達文
Dr. Ghosh:(孟加拉語)定期以通俗語言講解健康與疾病,配合圖表、模型、投影機和電影進行展示。(孟加拉語)為兒童建立健康卡,每六個月記錄他們的身高、體重……(孟加拉語)建立健康科學博物館。(孟加拉語)……模型、圖表,展示身體各部位……(孟加拉語)……為在古魯庫拉的居民和公眾宣傳健康科學。(孟加拉語)……健身房以促進健康。(孟加拉語)
Prabhupāda:(孟加拉語)
Dr. Ghosh:如果您同意,我們就可以繼續進行。
Prabhupāda:我們的靈性……(孟加拉語)
Dr. Ghosh:(孟加拉語)……應該被重視,因為這是神的殿堂。
Prabhupāda:(孟加拉語)
Dr. Ghosh:我們的人民對健康法則一無所知。在最易受影響的年齡……(孟加拉語)……年輕時,最易受影響的年齡……(孟加拉語)他可以喝點葡萄糖水嗎?
Bhavānanda:正在用果汁配葡萄糖。
Upendra:我們已經準備好午餐,正在準備。
Dr. Ghosh:葡萄糖水。
Bhavānanda:他一直在喝加了葡萄糖的果汁。今天他喝得不多。
Dr. Ghosh:每小時喝一小口。如果他一次喝不下,就每半小時喝一茶匙。不然他的狀況會很低。
Prabhupāda:一茶匙我可以喝。一茶匙我可以喝。
Dr. Ghosh:一茶匙,對。
Bhavānanda:每半小時。
Dr. Ghosh:每半小時?每幾分鐘。或者每半小時四茶匙。拿一些來,讓我看看他……
Bhakti-caru:他現在要吃點食物了。
Bhavānanda:Prasādam。
Dr. Ghosh:Prasādam。米湯或米飯,一點軟米飯。非常軟的米飯,幾茶匙就好。
Bhavānanda:一點盧奇和豆類。
Dr. Ghosh:好吧,如果他能吃,就讓他吃。
Upendra:我們現在該給 Prabhupāda 洗澡了嗎?
Dr. Ghosh:好的盧奇?是的,當然,他必須吃點東西。
Tamāla Kṛṣṇa:Jaya Śrīla Prabhupāda。
Prabhupāda:那麼,讓我坐起來。
Bhavānanda:Prabhupāda 師父,您想要披條毯子嗎?嗯?
Dr. Ghosh:(模糊不清)
Tamāla Kṛṣṇa:尿液,尿液?要做什麼?量血壓?
Dr. Ghosh:(模糊不清)
Bhavānanda:是的,他吃了。他在11:15吃了一劑。是的。維生素C和液態維生素。下一劑應該是……我們把B和C混在一起。一天三次。三次?他今天應該再吃兩次。
Dr. Ghosh:是的。(背景低聲談論飲食等)胃沒問題。肝臟也沒問題。所以我們只需要讓他吃東西。(孟加拉語)
Bhavānanda:杏乾、葡萄乾、酸奶和牛奶。木瓜。酪梨,椰奶……
Dr. Ghosh:(孟加拉語)(關於藥物、雙氧水等的模糊對話)
Bali-mardana:來自羅摩克里希納團體的另一位醫生來了。他要進來嗎?
Tamāla Kṛṣṇa:Dr. Ghosh?另一位醫生來了。
Dr. Ghosh:醫生來了?
Bali-mardana:是的,來自羅摩克里希納。我帶他進來?
Dr. Ghosh:是的,請。
Tamāla Kṛṣṇa:再拿一張椅子。
Dr. Ghosh:(模糊不清,談論 Dr. Gopal)
Prabhupāda:我昨天見過你。
Dr. Gopal:我昨天為您檢查過。
Bhavānanda:他喝牛奶時會嚴重咳嗽。會引起很深的咳嗽。(醫生們在談話)
Tamāla Kṛṣṇa:倫敦的外科醫生說,Lassix 對 Prabhupāda 可能有危險。(背景有念誦聲,醫生低聲談話)
Dr. Gopal:讓我們把他平躺下來。就這樣。
Bhavānanda:這樣舒服嗎,Prabhupāda 師父?(醫生們在談話)
Dr. Gopal:說“啊”。
Prabhupāda:啊……
Dr. Gopal:(印地語)(停頓)
Prabhupāda:Bhavānanda?
Upendra:他在和醫生談話,Prabhupāda 師父。這是 Upendra 和 Girirāja。我們在這陪您,而他們在和醫生談,了解情況。
Prabhupāda:Girirāja?
Girirāja:是的。
Prabhupāda:孟買有什麼消息?
Girirāja:……活動正在進行。Haridāsa 承諾他會負責維持費用。所以他在另外一兩個人的幫助下做這件事。我問了早晚活動的參加情況,他們回信說早上活動的參加情況很好,maṅgala-ārati 和 聖典博伽瓦譚。晚上參加人數還可以。然後建築工程也在進行,已經到最後階段。您可能知道我們開會討論了新旅館、餐廳和劇院的開幕及管理計劃。我覺得計劃很好。實際上昨晚我們討論了圓頂上的裝飾件,應該是用黃銅或銅製作,像這裡一樣。但那些很快會變黑。所以我們決定試著鍍金。我們也決定不再讓更多人捐贈房間,因為我們想確保有足夠的房間給外來賓客。所以一些本來可能捐贈的大人物,我可以去找他們募捐,好讓我們能鍍金…… 所以我們決定在一月左右開幕,這樣可以立即利用設施,避免建築空置兩個月。
Prabhupāda:不,不。Subhasya(?) śīghram。越早越好。
Girirāja:是的。所以我們選了一月八號,因為許多重要奉獻者像 Yaśodānandana Swami 這樣的,他們在(模糊不清)時間會出國募款,所以他們覺得一月八號回來比較容易。
Prabhupāda:不,不。不能讓它空著。和 Jayatīrtha 商量。
Hari-śauri:Jayatīrtha 在這裡。
Prabhupāda:我在問 Girirāja。
Hari-śauri:和 Jayatīrtha 商量。
Tamāla Kṛṣṇa:Prabhupāda 師父?孟買的開幕需要請那些南印度婆羅門嗎?如果 Yaśodānandana Mahārāja 懂得儀式……
Hari-śauri:他非常非常擅長。
Prabhupāda:那為什麼?
Hari-śauri:他確實懂得。
Tamāla Kṛṣṇa:因為很多…… Gurukṛpā Mahārāja 和其他人覺得孟買不像 Vṛndāvana。
Prabhupāda:不。
Tamāla Kṛṣṇa:在 Vṛndāvana 有很多 smārta-brāhmaṇas,但孟買是一個非常物質化、現代化、西化的城市。我們的一些奉獻者,比如 Acyutānanda 和另一個人,已經被邀請去自己開寺廟。所以大多數奉獻者的共同意見是,“為什麼要請十四、十五個婆羅門?孟買的人不在乎這些。”
Prabhupāda:不。
Tamāla Kṛṣṇa:反而,西方的奉獻者做這些可能更讓人印象深刻,而且我們還能省很多……
Prabhupāda:西方婆羅門。
Hari-śauri:西方婆羅門,是的。
Girirāja:進口的。(笑聲)
Prabhupāda:這就是我的預言。就像他們進口酥油、牛奶一樣,婆羅門也是。Go-brāhmaṇa-hitāya。這是個好提議。
Hari-śauri:Jaya。Yaśodānandana 能做得很好。他在斐濟做得非常專業。
Prabhupāda:是的。
Hari-śauri:那裡的印度人非常欣賞西方的白人婆羅門進行安裝。他們對 Vāsudeva 說:“現在我們必須聽這些人的指導。他們懂得 pūjā。”
Prabhupāda:這是個好提議。
Hari-śauri:Jaya。
Tamāla Kṛṣṇa:Prabhupāda 師父?您希望在您 Guru Mahārāja 的消失日開幕嗎……
Prabhupāda:任何……越早越好。那會很好,Guru Mahārāja 的出現日。是……
Tamāla Kṛṣṇa:是他的消失日。
Girirāja:消失日是12月29日,正好是我們想開幕的時間。
Prabhupāda:啊,那很好。
Girirāja:所以我們可以開始……
Prabhupāda:我們對出現和消失沒有區別。
Girirāja:除了您的情況。我們不希望您消失。
Prabhupāda:(笑)Jīvo vā māro vā。因為我們要接受永恆,所以這身體的出現和消失不是很重要。Nitya-līlā,永恆的生活——這是我們的 Kṛṣṇa 意識。所以,盡快。盡量用我們的人。如果我們留一兩個當地婆羅門,他們可能會覺得我們在合作。一兩個可以留下。
Hari-śauri:只要一兩個。
Tamāla Kṛṣṇa:南印度婆羅門。
Prabhupāda:是的。或者當地婆羅門。
Tamāla Kṛṣṇa:當地婆羅門可能容易得多。一旦請了南印度婆羅門,他們會說必須有十二、十四、十五個。但當地婆羅門,一兩個就行。我們可能還能找到一些奉獻者婆羅門。
Prabhupāda:哦,是的。
Tamāla Kṛṣṇa:他們可能都不會收費。我們可以簡單捐贈給他們,但他們不會要求費用。這是最好的。
Hari-śauri:南印度人可能不會同意只請一兩個。
Tamāla Kṛṣṇa:不。他們會想要十四、十五個。
Hari-śauri:現在他們已經知道從我們這裡拿很多錢。如果只請一兩個,他們不會喜歡。
Tamāla Kṛṣṇa:不。他們不會同意。他們會說這不可能。
Hari-śauri:最好告訴他們……
Prabhupāda:你可以找當地婆羅門來協助我們。把 yajña 辦得稍微隆重一點,就這樣。如果能分發給當地婆羅門一些重要的(模糊不清)絲綢布料、穀物,他們會來。讓他們自己烹飪,接受 prasādam,然後進行。
Tamāla Kṛṣṇa:是的。
Hari-śauri:我想當地婆羅門會很高興能參與這麼大一座寺廟的開幕。
Prabhupāda:是的,是的。
Tamāla Kṛṣṇa:這樣更好。讓當地人參與更好。南印度人會來,拿了錢就回南方。沒什麼用。
Prabhupāda:當地婆羅門會……Bhavānanda 在哪裡?
Tamāla Kṛṣṇa:Bhavānanda?他在……他們會去確認。要叫 Bhavānanda 嗎?他在和 Dr. Ghosh 一起。
Bhavānanda:是的,Prabhupāda 師父?
Prabhupāda:所以,醫生說什麼?
Bhavānanda:我剛剛和他們討論。他們開了一系列藥物。那位醫生,Dr. Gopal,說您有慢性腎臟感染,Dr. Ghosh 和 Dr. Gopal 都說這很嚴重,如果不治療,可能會發展成尿毒症,可能是致命的。所以他開了一組藥物。不過,這些藥可以合併。他們說一切功能都正常,但腎臟不行。他們稱之為腎臟感染。
Tamāla Kṛṣṇa:腎臟。腎臟損傷。
Bhavānanda:慢性的。Dr. Gopal 和其他所有醫生一樣,無論是阿育吠陀還是西醫,他們都堅持您必須攝取更多液體。他們說您應該測量今天排尿量。比如您排了250毫升尿液,那就意味著明天您應該攝取這個量再加400毫升液體。每天如此。
Tamāla Kṛṣṇa:總是比排尿量多400毫升。
Bhavānanda:比前一天排尿量多400毫升。您應該攝取任何液體——牛奶、果汁、水,任何東西。他還說您必須吃高蛋白食物。牛奶、酸奶、chānā、Proteinex、水果、果汁……
Tamāla Kṛṣṇa:但牛奶會讓 Prabhupāda 產生痰。
Bhavānanda:他們說肺部……總之……
Hari-śauri:他們沒看到 Prabhupāda 咳出這些東西的困難。
Bhavānanda:牛奶……必須有些蛋白質。
Tamāla Kṛṣṇa:Chānā 似乎不錯。今天您吃了酸奶,似乎沒問題。今天早上的奶酪,Prabhupāda。我今天沒聽到咳嗽。
Prabhupāda:咳嗽是後來才出現的。
Hari-śauri:是的。通常在胃裡待半天或一天後才出現。
Tamāla Kṛṣṇa:哦。
Hari-śauri:Proteinex 很好,因為它是大豆做的,不是牛奶基底的。所以可能不會引起痰。
Bhavānanda:所以我們可以試試。
Tamāla Kṛṣṇa:Bhagatji 說這位 Dr. Gopal 是馬圖拉地區最好的醫生。非常非常專業的醫生,他說。他看起來很稱職。
Bhavānanda:稱職且自信。
Tamāla Kṛṣṇa:他在許多觀點上與 Dr. Ghosh 有不同意見。他不建議用 Lassix 藥片,這位 Dr. Gopal。就像倫敦的外科醫生也不建議。然後他解釋了原因,Dr. Ghosh 同意了。
Bhavānanda:他還說您不應該用……什麼?雙氧水不應該用。他說那可能很危險。
Tamāla Kṛṣṇa:他說因為您的口腔不正常。唾液分泌不如別人多。所以一些雙氧水可能會殘留,然後被吞下去。他建議用更溫和的漱口水。
Bhavānanda:他給了一片藥……他說您應該只在早上吃半片,代替 Lassix。這是非常非常溫和的利尿劑,用於消腫。他說他不想給任何……非常非常溫和的。他還說您的腳應該墊兩個枕頭,或者床尾應該各放一塊磚抬高。他說這會大大減輕腫脹。最重要的是,Prabhupāda 師父,我們必須增加液體攝取量來沖洗腎臟,這會給您一些力氣。現在您的狀況很虛弱。
Tamāla Kṛṣṇa:實際上,Prabhupāda,您的狀況自從您越來越少吃東西後變得更虛弱了。在孟買時,您的力氣更多,您喝的量至少是現在的三倍。所以如果您逐漸增加飲水量,您的力氣會回來。只要您在排尿,就表示消化正常。
Bhavānanda:所有醫生都同意您的肝臟、消化系統、脾臟都運作良好。
Tamāla Kṛṣṇa:而且血壓也正常。130。非常正常,Prabhupāda 師父。現在是正常血壓。
Bhavānanda:但他說您的脈搏很弱,每18次跳動就漏跳一次,因為您現在很虛弱。
Tamāla Kṛṣṇa:但他總體上是樂觀的。
Prabhupāda:Dr. Gopal。
Tamāla Kṛṣṇa:是的,Prabhupāda 師父。Dr. Gopal 還在這裡嗎?
Bhavānanda:是的,他還在。所以,Prabhupāda 師父,我認為我們應該……Dr. Ghosh 遠道而來,如果我們不至少試試這套藥物,他會很不高興。我認為我們應該試試看會怎樣。藥物很多,但可以合併成一個劑量,早上、中午和晚上各一次,這樣就不用一直吃。
Hari-śauri:也可以混在液體裡喝下去。
Bhavānanda:是的。可以混在果汁裡或者……
Prabhupāda:那就做吧。
Tamāla Kṛṣṇa:您現在想休息嗎,Prabhupāda 師父?好的。(結束)