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Hṛdayānanda：總是溫暖或多或少。熱帶、亞熱帶。總有美味的水果。或許在一個 Kṛṣṇa 意識的世界裡，我們得帶很多人去那裡，因為那裡有很多未使用的土地，全是綠地，有許多河流，非常宜人、溫暖，沒人居住。數千英里的好土地，沒人使用。我們正派幾位奉獻者回阿根廷，試著看看在那裡能做什麼。我們希望即使我們的運動在那裡被驅逐，仍有很多人念十六輪或在家中建祭壇並供奉食物給 Kṛṣṇa。即使政府驅逐了包括我們在內的各個團體，僅靠您的書在流通，許多人正成為奉獻者，並離開國家去其他寺廟。所以實際上我們僅靠分發的書仍在培養奉獻者。現在我們正在調查，試圖再次獲得合法許可，或許在那裡建立像餐廳或農場社區之類的東西。

Prabhupāda：有什麼消息？

Svarūpa Dāmodara：我們正試著在德里安排一場於10月27日的辯論，與不同科學家和我們之間進行。

Prabhupāda：10月27日？

Svarūpa Dāmodara：這個月，對，10月27日。是印度國家科學院。有一些非常知名的科學家，包括 Kothari，D. S. Kothari 和其他人……他們告訴我，德里有一群來自全印度的科學家，叫「心智小組」。他們喜歡研究意識的本質。他們說如果我們的團體和他們的團體進行辯論會很好。我同意了。Mishra，上次來的那位，也屬於這個小組，Kothari 是主席，還有一位孟加拉人叫 Lankadas(?) Gupta，是秘書。他們都屬於這個小組。他們將邀請我們參加一個他們稱為圓桌辯論的活動。他們那邊大約有二十人，我們這邊五人。所以我們將進行一場對決。Dr. Krana 還告訴我，我來的時候可以在德里安排一個電視節目，讓我們上印度電視台接受採訪。但我決定以孟買為基地……因為我們在那裡一切都準備好了，我想配備辦公室，還要求我們的成員在這裡待一段時間。他們也將建立圖書館。我計劃親自聯繫許多頂尖科學家。所以我們將帶著我們的書出去，試著讓他們成為學會的會員。在這個過程中，我們將演講並安排活動，還會請他們幫助我們推動這個運動，並請他們從科學層面評論我們的書。這樣我們可以交朋友，他們可以在多方面幫助我們。我想……我考慮只收一百盧比的會員費。這是年度會員費，就像其他機構的會員計劃一樣。就像我是美國化學學會的會員，我們有年度會員費。所以我們會招募所謂的訂閱會員，他們將免費收到我們的期刊 Sa-Vijñānam，每年續訂。今天早上我剛和成員討論，我們應該計劃在印度六個月內招募許多會員。昨天我們討論了在美國可能的永久地點。我根據經驗建議，亞特蘭大是非常非常好的地方，特別適合寫作，因為氛圍好，氣候也好，自然環境有利於思考和寫作。所以我決定至少在找到永久地點前，在亞特蘭大待幾年。他們將在那裡待三四年，完成一些主要寫作。同時我們也可以進行傳教。所以我們不在歐洲，而是在 Māyāpura 節後返回美國，然後做更多寫作，同時在美國安排幾場活動。我們現在開始傳教。我還要求了 Amarendra，他是 Balavanta 區域的主席，在 Gainesville。他很擅長為我們安排活動，非常熱情。但他不能離開美國。所以我認為在亞特蘭大也很實際。同時我們會尋找在華盛頓特區的可能永久地點，慢慢進行，至少四五年我們將專注於寫作。還會盡可能從科學界招募許多會員。

Prabhupāda：招募聰明人。

Svarūpa Dāmodara：與此同時，我在考慮 Vṛndāvana 設一個小辦公室，因為我會經常回來 Vṛndāvana，我想有個小地方也在這裡寫作。這裡氣氛好、安靜，也有寫作的設施。所以我剛去買了一個……在 Mathurā 為辦公室買了這個 almirah，Dr. Sharma。大約一個月後我們會去孟買寺廟，試著裝備學會辦公室，並與學者聯繫。我考慮在孟買舉辦一個小型會議，就像在 Vṛndāvana 一樣。孟買已經有很多學者，又在市中心，所以在孟買也會容易得多。像德里這樣的大城市，我認為可以吸引很多學者。在 Vṛndāvana 來的人不多，但來的幾個很好，我們從這次會議學到了一些東西。

Tamāla Kṛṣṇa：前幾天我和 Prabhupāda 師父談過，Vṛndāvana 似乎不適合為 Bhaktivedanta Institute 建一整棟建築。

Prabhupāda：為什麼？這裡已經有建築了。

Tamāla Kṛṣṇa：這裡已經有建築。從反應來看……當然，這是第一次會議，但……

Prabhupāda：以後……

Tamāla Kṛṣṇa：以後可能會做，但現在最好集中在較大的城市，我們確定會有回應。

Prabhupāda：嗯？

Tamāla Kṛṣṇa：他在問您的……

Prabhupāda：Svarūpa Dāmodara？

Svarūpa Dāmodara：是的。對。大城市……比如，Piyal(?) 在德里找到。他們說可以把 Vijñāna Bhavana 坐滿。來 Vṛndāvana，特別是如果我們不提供從……好的交通工具，實際上來這裡不容易。

Tamāla Kṛṣṇa：而且每次開會都要接送人，特別是從其他城市來，這也是一筆開支。

Svarūpa Dāmodara：實際上……下次我不想花錢在交通和 prasādam 上。現在要收費。這只是為了 Vṛndāvana。在孟買我不會再這樣做了。

Tamāla Kṛṣṇa：我認為現在最好不要花一千萬盧比或更多來這裡建另一棟建築。最好等等，讓學會在孟買穩固，看看是否有真正的支持，然後再考慮是否在 Vṛndāvana 建。

Svarūpa Dāmodara：是的，沒問題。但我仍覺得即使為了 Gurukula 的孩子，我們需要一個大廳，無論大小。我們需要一些……這在任何學會或機構都很常見，無論是大是小，一個讓人們聚集的地方。就像朋友聚會或其他與學會機構相關的活動。所以某種大廳，我認為會有價值。

Tamāla Kṛṣṇa：Svarūpa Dāmodara 說，Prabhupāda 師父，即使大廳不只是為了 Bhaktivedanta Institute，這裡的 Gurukula 也需要至少一個帶座的大禮堂。而且您記得，樓上是為女性準備的居住區。現在女性住在旅館內部，和孩子們一起很吵。所以或許繼續建那棟建築是個好主意。他說 Bhaktivedanta Gurukula 無論如何都可以用那個大廳。

Svarūpa Dāmodara：它可以是多用途大廳。不必只為 Gurukula 或 Bhaktivedanta Institute。也可以是文化……

Tamāla Kṛṣṇa：文化或婚禮……我們也可以出租給婚禮儀式之類的活動。

Svarūpa Dāmodara：是的。這已經是個文化中心。就像下個月要來的 Gītā Conference，我聽說？他們想在這裡舉辦。像這樣的活動，我們總能有些安排。還可以得到一些……

Tamāla Kṛṣṇa：您覺得如何，Prabhupāda 師父？

Prabhupāda：不，你們認為什麼就批准什麼。

Svarūpa Dāmodara：您認為什麼就批准什麼。

Tamāla Kṛṣṇa：嗯。我們可以討論……

Svarūpa Dāmodara：這也會吸引外來者，如果我們有這些好地方。每個來這裡的人，那些少數科學家……我想大約五十五人，全都來了。他們大多數告訴我，他們從不知道 Vṛndāvana 有這樣的東西。這地方很好，很平靜……他們沒想到 Vṛndāvana 有這些東西。他們非常印象深刻。即使我們的建築未完成，安排也不完善，他們都很驚訝有這樣的東西。來自 Agra 的幾個人告訴我，「下次如果你們辦會議，」他說，「我會負責帶所有 Agra、德里和其他地方的科學家來。」他說他不知道有這樣的東西。所以 Vṛndāvana 也是個讓人們來的地方，我們可以培養他們的……帶他們進入靈性意識，Kṛṣṇa 意識。實際上，當他們看到我們的寺廟和孩子們，哦，他們非常印象深刻，說會再回來。有些人參加了 maṅgala-ārati，有些參加了聖典博伽瓦譚課程，甚至那些來參加我們會議的人。特別是那些帶著妻子來的，非常喜歡我們的 Deities 和來自世界各地的照片，一切都很吸引人。即使是 Mishra，在我們會議上那麼 Māyāvādī，幾乎是唯物主義者，他的妻子影響很大。他的妻子實際上是個奉獻者。我在他們房間裡和他們待了兩個小時，她在指導他說，「你認為一切只是化學物質。」她告訴他，「為什麼不認為神先存在，一切從祂而來？以此為基礎做研究。如果這樣做，一切都會很好。」她告訴他，「沒有 bhakti，你的科學不會給你任何快樂，沒有樂趣。」所以實際上她……然後他幾乎成了奉獻者。他說，「是的，是的，是的。」（笑聲）他們想在走之前見 Prabhupāda。我告訴他們，醫生說不應該讓任何人，甚至奉獻者，房間太擠，因為醫生建議不要這樣。所以我請求說，「當 Prabhupāda 好起來，請回來。Prabhupāda 會好起來。然後我們會有機會讓你們有 Prabhupāda 的 darśana。」他們說會帶孩子回來。特別是他們對我們的 Gurukula 男孩印象深刻。他們說看到我們的 Gurukula 男孩讓他們想起 Kṛṣṇa 的童年趣事。特別是每天我們有 Gurukula 男孩和 Yaśodānandana Mahārāja 從 Brahma-saṁhitā 開始的祈禱，振動非常強烈，每個人都很印象深刻。雖然我們沒能請到所有邀請的客人，但我認為，來的那些人對 Prabhupāda 師父的計劃有很好的認同。特別是 bhakti-vedānta……Mishra 的關係很重要。他說他一生從未見過這種 bhakti-vedānta。他稱我們為 Bhakti-vedantists。他說他一直是 Advaita-vedantist，從未見過 bhakti-vedāntī。他說這是一次很棒的經歷。他非常感激參加了會議。他對整個運動有很高的評價。他們說，「想像一下，短短十年就能建立一個如此純粹精神的帝國。」像這樣的，Dr. Soni……Dr. Soni 是印度農業研究理事會的副主任。他也是個大政府科學家。見這些人不是隨便就能見到的。你得經過很多繁文縟節才能見到他們。他帶著家人來了。他是週日的首席嘉賓，他在開幕演講中非常坦率地說，幾年前他在倫敦 Picadilly Circus 第一次看到奉獻者。那時他說他對整個運動有很壞的印象，負面的印象。他說他覺得不怎麼樣。他很坦白地說，當我邀請他做週日的首席嘉賓時，基於那個印象，他不願接受邀請。但他說，和我談了幾分鐘後，他完全改變了態度，決定來。他表示非常感激來了，學到很多。他說這是最崇高的事業之一，值得奉獻。所以他對運動有很高的評價。像這樣，我們想交一些朋友，特別是在高學歷階層。我非常有希望，靠您的神聖恩典和 Kṛṣṇa 的慈悲，我們至少能遵循您的指示。我想我們能做到。

Prabhupāda：在德里有圓桌會議？

Svarūpa Dāmodara：德里？

Prabhupāda：那個圓桌會議？

Svarūpa Dāmodara：是的。在德里會有一場圓桌會議辯論。所以我們五人都會在那裡。Brahma-tīrtha，我們來自休士頓的地質學家，他說他28號回去。所以我決定27號辦。還有之前……Krishnamurti 是新德里電視台的總監，他是我們的 Dr. Khorana 的好朋友。Dr. Khorana 是我們在德里的終身會員。他在會議最後一天也來了。實際上，他還帶了全印度醫學協會的負責人。所以他告訴我，任何一天我來，任何一天我們想要，我們都可以安排一個電視露面。既然我們在這裡，我也不想在這時候離 Vṛndāvana 太遠。所以在這過程中，我想去 Agra 和德里，可能還有旁遮普地區，辦一些活動，然後回 Vṛndāvana。我現在不想離 Vṛndāvana 太遠。同時我們也想安排一些活動。然後在一兩個月內我們會為孟買努力。我聽說孟買為學會提供了三個房間。但我們至少有四人，還需要一個打字秘書。所以對我來說，分配給我們的三個房間似乎不夠。

Prabhupāda：就這樣。

Svarūpa Dāmodara：Jaya。謝謝。

Tamāla Kṛṣṇa：Prabhupāda 師父，您想要 kīrtana 嗎？……可以嗎？當然，他們得先把這個門弄好。我明天去看看？

Prabhupāda：不……

Tamāla Kṛṣṇa：只是問問。（旁白：）你們可以繼續唱。

Prabhupāda：嗯？

Tamāla Kṛṣṇa：我剛告訴他們繼續唱。

Prabhupāda：你沒讀那個交通文件？

Tamāla Kṛṣṇa：是的，我今天讀了。有些事情需要澄清。

Prabhupāda：什麼？

Tamāla Kṛṣṇa：首先，交通文件是根據買賣協議擬定的。所以沒看到買賣協議，很難知道是否一切正確。買賣協議在加爾各答的印度中央銀行。所以我們……

Prabhupāda：沒複印？

Tamāla Kṛṣṇa：不，我們從沒複印。所以我認為最簡單的辦法是給 Jayapatākā Mahārāja 一封授權信。他可以拿到協議，在銀行或加爾各答寺廟複印一份，寄給我們，然後把原件重新存入銀行。這是一點。另一點是，建築所在的土地實際上不屬於 Mr. Patodiya。屬於一位孟加拉紳士，實際上不是 Mr. Patodiya 擁有。是租賃九十九年，還剩八十五年。所以這個交通文件或多或少……看起來每項保證只在租賃期間有效——再八十五年。所以顯而易見的問題是八十五年後會怎樣？當然，律師可以很容易告訴我們，但我認為當 Jayapatākā 寄買賣協議副本時，也可以幫 Mr. Patodiya 拿一份他與那位孟加拉紳士的租賃協議副本，這樣我們可以看到八十五年後的情況。Girirāja 和我仔細研究了。所以我們可能會把交通文件草稿給我們在德里的一位終身會員律師朋友，同時讓他看時，我們從加爾各答拿必要文件。然後解決。不難。

Prabhupāda：還有其他？其他佔用人？

Tamāla Kṛṣṇa：還有其他佔用人？我不太明白您的問題，Prabhupāda。

Prabhupāda：就像我們這樣……

Tamāla Kṛṣṇa：其他人也拿了？是的。我們可以查出他們在做什麼。應該讓 Jayapatākā 做這些事？我認為他比較適合，不是 Śatadhanya。Jayapatākā 在這些法律事務上更有經驗。無論如何，我們在處理。還有誰負責支付各種公司稅之類的問題。

Prabhupāda：佔用人。

Tamāla Kṛṣṇa：佔用人。不是業主，不是 Patodiya。我們負責。

Prabhupāda：像其他佔用人。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。我正想說，真正需要的是讓 Jayapatākā 去見一兩個協會的人，那裡的佔用人，了解他們的情況。我已經和 Girirāja 討論過。主要的是我們必須有買賣協議的副本，這樣才能確認交通文件的條款與買賣協議一致。這是最大的問題。

Upendra：Prabhupāda？Pisimā 的侄子來了。

Prabhupāda：（與 Pisimā 的侄子用孟加拉語交談）

Dr. Ghosh：他早上喝了 Complan 嗎？

Bhakti-caru：還沒。