房間對話 1977年4月23日 孟買
Prabhupāda:……罪惡的。為了這個騙局,他們花了數十億美元……
Tamāla Kṛṣṇa:文章說光這一項就花了三百億美元。那位作者說,很多美國人已經和他一樣,覺得這完全是個大騙局。
Prabhupāda:我從1958年就說這是幼稚的把戲。我不是科學家,但常識告訴我:他們根本沒上月球。
Tamāla Kṛṣṇa:他鉅細靡遺地講怎麼偽造的。問題是,為什麼這篇揭露文章只登在一家小報紙,而不是《紐約時報》那樣的大報?
Prabhupāda:因為大報都參與了騙局。他們要是現在承認,等於自己打自己耳光。
Tamāla Kṛṣṇa:我們昨天和 Gargamuni、Śrīdhara、Balimardana 討論,得出結論:阿波羅一號燒死的那三個太空人,肯定是被政府謀殺的。他們在訓練時根本不知道這是騙局。後來發射前才被告知:「你們哪兒也不去,只是演戲。」他們不肯配合,就被滅口。之後再沒死人,因為其他人被警告了:「想活命就乖乖聽話。」這些人殺幾個算什麼?
Prabhupāda:對他們來說,殺人不是犯罪。他們天天殺動物,早就沒了慈悲心。vinā paśu-ghnāt——不殺動物就沒慈悲。
Tamāla Kṛṣṇa:這也是為什麼美國人接受不了真相。對他們來說,國家比家庭還重要。你可以離三次婚,但很少有人放棄美國國籍。「美國登月」就是他們國族信仰的核心,動搖這個,等於動搖他們整個人生。
Prabhupāda:所以他們寧可相信謊言。
Tamāla Kṛṣṇa:記得那個 Puruṣottama 嗎?就因為你說不信登月,他當場翻臉,覺得你「反科學」、很蠢。從那天起他就離開了我們。
Prabhupāda:他現在在哪?
Tamāla Kṛṣṇa:最後聽說在聖保羅當嬉皮,徹底消失了。
Prabhupāda:那也是一種瘋狂。(喝牛奶)沒味道。
Tamāla Kṛṣṇa:是牛奶沒味,還是你舌頭沒味?
Prabhupāda:我沒味覺。(笑)也許牛奶也沒味。
Tamāla Kṛṣṇa:印度牛奶本來就淡。要不要喝甜 lassi?冷冷的,加糖,對消化很好。
Prabhupāda:好,給我來點。
Tamāla Kṛṣṇa:你今天感覺怎麼樣?
Prabhupāda:不太好。昨晚那個 jhuri 太重了,現在還堵在這兒。
Tamāla Kṛṣṇa:我也是!到現在還覺得胃裡有塊石頭。我早上喝了 jirā 水,又喝了點 dahi,才好一點。
Prabhupāda:那也給我來點 jirā 水。
Tamāla Kṛṣṇa:他們真正的目的是要證明美國比蘇聯、中國科學更先進。為了這個面子工程,花三百億美元。
Prabhupāda:英國人在歐洲打不過德國,就跑去求美國保護。美國人也特別偏向英國,因為他們祖先大多從英國來的。
Tamāla Kṛṣṇa:殖民時代,英國人是最厲害的。印度是被葡萄牙人發現的,Vasco da Gama。Goa 是葡萄牙的,Pondicherry 是法國的。
Prabhupāda:Aurobindo 跑到 Pondicherry,就是想躲英國人,搞他的「超人瑜伽」,想把這痛苦的世界變成天堂。結果呢?duḥkhālayam aśāśvatam——Kṛṣṇa 說這是個痛苦的地方,他偏要把它變成享樂之地。就像把廁所刷白當客廳一樣荒唐。
Tamāla Kṛṣṇa:(大笑)你這比喻太精闢了!記得底特律宮殿那個廁所嗎?比印度很多人的房子還豪華。
Prabhupāda:這些人太髒了,什麼都幹得出來。
Tamāla Kṛṣṇa:現在巴基斯坦想搞掉 Bhutto,國家快完了。你覺得他們會不會跟印度重新統一?
Prabhupāda:會的。不然他們活不下去。經濟爛透了,連國際航班都飛不了。除了伊朗航空,誰坐巴基斯坦的飛機?當年為了宗教硬要分離,是天大的錯誤。
Tamāla Kṛṣṇa:昨晚你只翻譯了一點?
Prabhupāda:身體很差,斷斷續續在做。
Tamāla Kṛṣṇa:我也是因為那個 jhuri,胃到現在還脹。
Prabhupāda:他們永遠學不會做菜,永遠是學生。(笑)
Tamāla Kṛṣṇa:老狗學不了新把戲。
Prabhupāda:《聖典博伽瓦譚》怎麼預言五千年後會有嬉皮?說他們會留長頭髮,覺得這樣才美——lāvaṇyaṁ keśa-dharaṇam。這不是隨便說說,這是心理學的精準預測!Vyāsadeva 連這種細節都說中了,你還能不信他的話?
Tamāla Kṛ�ṇa:這裡好多紳士想把孟買外的房子、土地免費捐給我們。
Prabhupāda:除非我們能好好管理,不然拿來也沒用。
Tamāla Kṛṣṇa:現在超覺冥想那個 Maharishi 被國會調查了。他在美國影響太大,連軍隊、公立學校都教他的東西。要是曝光了,對他是毀滅性打擊。
Prabhupāda:他們只有空話,我們有真正的哲學、真正的神像、真正的紀律、真正的書。任何有頭腦的人都看得出來誰是真的。
Tamāla Kṛṣṇa:印度人現在也開始震驚:「外國人接受了我們的 Kṛṣṇa 意識,我們印度人自己卻不要。」這是第一次他們看到外國人不是來壓迫印度文化,而是真正欣賞、實踐它。
Prabhupāda:我現在老了,身體不好,你們要讓我輕鬆一點。別讓我再操心管理的事。我可以給建議,但別讓我一直用腦,會很痛苦。
Tamāla Kṛṣṇa:明白。我這邊有人在等,我去處理。
Prabhupāda:去吧。
(對話結束)