Prabhupāda：Tamāla Kṛṣṇa 在哪裡？

Tamāla Kṛṣṇa：我在這裡，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：嗯？什麼是……？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，我們已經提到了一些果汁，蔬菜汁。您說過對蔬菜湯沒什麼反對。所以他在提議做點蔬菜湯。這不錯，我們可以試試。而且……您得明白一件事，Śrīla Prabhupāda 跟您以往接觸的病人不一樣，他不會乖乖接受您開的處方。您過去的病人，無論您開什麼藥，他們都會接受。但 Śrīla Prabhupāda 不是這樣的病人。您讓他喝……您可能花六個小時熬一鍋湯，但他只喝一口就拒絕了，然後就沒下文了。所以重點是，如果他願意喝某種果汁，比如說我們看到他很願意喝大量的葡萄汁，他可能不會大量接受您開的東西。比起什麼都不喝，他能喝點液體總是好的。

Mādhavā：這說得很對。

Tamāla Kṛṣṇa：所以提議讓他繼續喝點果汁是有一定道理的，因為我們看到這是他願意大量喝的東西。如果別的都不行……每一位我們諮詢過的 kavirāja 和醫生都強調，足夠的液體攝取是最重要的事情之一，這樣身體才能好好排毒。所以雖然您可能說得對，某種特定的東西比果汁更好，但如果他不喝，那也沒用。

Mādhavā：這是事實。如果 Śrīla Prabhupāda 只願意喝果汁，那果汁確實比什麼都不喝好得多。

Tamāla Kṛṣṇa：所以 Svarūpa Dāmodara Prabhu 的建議並非毫無根據，因為我們過去看到 Śrīla Prabhupāda 拒絕了蔬菜湯。我親眼見過他至少拒絕了三四次。我從沒見他拒絕果汁。那麼 Śrīla Prabhupāda 會喝多少蔬菜湯呢？他不會喝500、600、800毫升。他可能會喝，但從沒見過他喝那麼多。

Bhavānanda：他會喝一杯。

Tamāla Kṛṣṇa：所以得考慮到這一點，雖然他應該攝取足夠的液體。所以得補充……[中斷]……Śatādhan̄ya，當我們打電話到加爾各答時，我完全睡不著，因為我昨晚腦子很亂。有三個小時我都沒睡著。

Prabhupāda：背後。

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，稍微抓一下，要我幫忙嗎？[中斷]

Prabhupāda：……坐在轎子上，實際上感覺很舒服。

Tamāla Kṛṣṇa：您看起來很享受我們帶您四處走動的時光。看到您開心真好。[中斷]

Śrīla Prabhupāda，當一個人像您這樣生病時，總是會讓人感到悲傷，但不知為何，因為您那無比精彩的 Kṛṣṇa 意識，和您在一起簡直像是品嚐甘露。[中斷]……印度海外銀行。所以 Prabhupāda 的想法是，你們每個人都應該得到充分的所需，永遠不該感到困難。但他很關心錢不能被浪費。[中斷]……去處理那封信。他只是叫你過來。

Vṛndāvana De：我已經寄了兩次錢。一次在 Vṛndāvana，一次在孟買。

Tamāla Kṛṣṇa：對，我們在這收到了870盧比。

Vṛndāvana De：但那是從 Prabhupāda 個人那拿的。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。但到目前為止，給 BBT 的付款還沒到。

Vṛndāvana De：沒有，BBT 的正在安排。我會寄支票。

Tamāla Kṛṣṇa：我想你欠的帳大概有25,000盧比。

Vṛndāvana De：是的，是的。

Tamāla Kṛṣṇa：所以那筆錢還沒付。

Prabhupāda：那你為什麼沒付？

Vṛndāvana De：那也是用支票的。等支票兌現後，我會寄匯票給 BBT。我有些未兌現的支票，所以需要時間，至少一個月或更久。[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa：我們要把他的生意……

Vṛndāvana De：但我寫信給 Prabhupāda，說有些貸款一定要在四月還清。

Tamāla Kṛṣṇa：關於這筆貸款，你應該能從中賺12%的利潤，對吧？你會賺12,000盧比的利潤。

Vṛndāvana De：不是。

Tamāla Kṛṣṇa：從投資中。

Vṛndāvana De：十萬盧比。

Tamāla Kṛṣṇa：但你不會賺十萬的利潤。

Vṛndāvana De：不，利潤是12,000到15,000盧比。

Tamāla Kṛṣṇa：但現在這些郵政收據，你、你母親和你妹妹的加起來有27,000盧比。

Vṛndāvana De：不，我暫時需要這筆貸款。我會還的。

Tamāla Kṛṣṇa：但這筆貸款……你得明白，協會不能借錢……

Prabhupāda：他可以把所有的錢拿去，當作貸款。

Tamāla Kṛṣṇa：基於那些郵政收據的錢。對吧，Śrīla Prabhupāda？你可以把那些郵政收據拿去銀行，他們會根據那筆錢給你貸款。

Vṛndāvana De：我不確定，我其實不太清楚這方面。

Tamāla Kṛṣṇa：因為，Śrīla Prabhupāda，我們的協會不能為了這種生意借錢。這完全不是我們協會的業務。你拿的十萬盧比的書，只有6,000盧比是 ISKCON 的書。所以我們怎麼能借十萬盧比？我們不能開始為這種私人生意借錢。這違反了協會的備忘錄和規章，錢不能借給個人用於私人生意。我們是慈善協會，受慈善法規限制。所以，Prabhupāda，他拿到的錢是作為協會的 binamida，他可以把錢捐給家人，當作津貼，這是另一回事。但為了個人生意借錢……如果我們這樣做，他們可能連津貼都會反對。現在他們不會反對，因為這是給 ācārya 家人的津貼，他們不會說什麼。但如果我們開始拿協會的錢借給私人生意，他們會認為這是私人生意，會提出反對。而且，如果我們收利息，也會惹上很多麻煩。作為協會，我們不應該做盈利的生意。

Prabhupāda：那麼，證書到期時的金額是多少？

Tamāla Kṛṣṇa：金額大概是43,200盧比。

Prabhupāda：那這筆錢可以給他。你可以……

Tamāla Kṛṣṇa：什麼，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：這筆錢可以給他，他可以還貸款。

Tamāla Kṛṣṇa：但他會拿到那些郵政收據，所以讓他保留那些。

Prabhupāda：對，當它到期時……

Tamāla Kṛṣṇa：再過十天就到期了，Śrīla Prabhupāda。我不認為我們應該為了十天的時間在帳上做記錄。他回去時……

Prabhupāda：不，不，不。他可以間接拿這筆錢，通過 Śaṇḍāra 的幫助。

Tamāla Kṛṣṇa：對，他可以拿那筆錢。

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：我也這麼說。

Prabhupāda：那是47,000盧比？

Tamāla Kṛṣṇa：43,200盧比。

Prabhupāda：所以7,000你可以給，作為捐助。這樣……

Vṛndāvana De：不管我拿多少，我保證在4月10日或15日前還清。

Tamāla Kṛṣṇa：他11月7日會拿到43,200盧比。

Vṛndāvana De：因為我們從加爾各答的國家圖書館得到了一筆十萬盧比的訂單。所以……

Tamāla Kṛṣṇa：那就先供應一半的訂單。

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：為什麼不這樣做？

Vṛndāvana De：這得看我們的確認，因為資金是最重要的標準。

Tamāla Kṛṣṇa：你到本月7日就會有錢了。

Vṛndāvana De：我沒有那麼大的金額。但如果你……

Tamāla Kṛṣṇa：不，不。郵政收據。但有些錢是給 Sulakṣmaṇa De 的，Śrīla Prabhupāda。有些錢……

Prabhupāda：不，他可以拿全部的錢。

Tamāla Kṛṣṇa：但這跟我們信裡寫的不一樣，因為信裡指定了五個不同的人。

Prabhupāda：我想他可以拿……我不知道。

Tamāla Kṛṣṇa：我也不知道程序。[中斷]

Vṛndāvana De：11月7日是最後確認日期，我會在3日或4日回去……當然，得有票。我會派我的人去德里，他會安排書籍供應等事宜。

Prabhupāda：你有多少錢？

Brahmānanda：你有多少錢？

Vṛndāvana De：那筆錢？還是……？

Tamāla Kṛṣṇa：一般來說你有多少現金？

Vṛndāvana De：現金？現在？大概只有一萬、八千或九千，差不多這樣。

Prabhupāda：那就安排給他那43,000。

Tamāla Kṛṣṇa：是43,200。但我的意思是……

Vṛndāvana De：不，你會在4月10日或15日拿回這筆錢。

Tamāla Kṛṣṇa：不，問題不在這。問題是我們怎麼能……我不確定這是否……我的意思是，我會去做，但我在想這會不會影響我們作為……這筆錢不是私人所有的錢。

Prabhupāda：不，不，協會不能。

Tamāla Kṛṣṇa：協會怎麼能把錢給私人生意？這是不行的。

Vṛndāvana De：不，這只是暫時的……（孟加拉語）

Prabhupāda：我的私人帳戶有什麼？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，Śrīla Prabhupāda，根據您的宣誓書，沒有私人帳戶。如果我們當作私人帳戶，那整個宣誓書就沒意義了。我真的覺得 Vṛndāvana 得自己安排這些生意。我不認為他可以……他可以用給他的津貼。他可以用這些郵政收據的錢。但如果他要從協會拿錢做私人生意，這完全不會被慈善委員會接受。這會讓我們看起來很可疑，像是把錢給個人。

Prabhupāda：所以這43,000可以給他，因為這不是協會的錢。

Tamāla Kṛṣṇa：對。這筆錢沒進我們帳戶，所以肯定可以給。

Prabhupāda：所以這點你可以做。

Tamāla Kṛṣṇa：是的，我完全同意。我也不反對給十萬盧比。但我從法律角度說，這會傷害我們，我不想讓我們受傷。

Vṛndāvana De：不，我可以支付一點利息。我可以付。

Tamāla Kṛṣṇa：那更麻煩。我們不能收利息。作為協會，我們不能在借出的錢上賺利潤。這違反印度法律。這就是重點。即使我們以任何方式給了錢，也會有問題。

Vṛndāvana De：但你可以輕鬆地把它記在捐款帳上，算作利息。

Prabhupāda：不，海外銀行可以給。

Tamāla Kṛṣṇa：什麼，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：海外銀行，他們可以給？

Tamāla Kṛṣṇa：基於什麼？

Prabhupāda：基於他們的錢。[中斷] 你們在銀行存了一些錢……

Tamāla Kṛṣṇa：我們已經在他們那存了錢。

Prabhupāda：所以基於那個，他們可以給。銀行可以給。

Tamāla Kṛṣṇa：我想我會寫封信給 Girirāja。這需要點時間。Vṛndāvana 如果想談這筆貸款，得去孟買。貸款得在銀行和他之間談，不是我們協會和銀行之間。這是我的重點。這是他的私人生意。得保持這樣的基礎。否則……如果銀行……Girirāja 可能會幫他們。現在我們已經給銀行指示，說有五個人……看，有件事是……[中斷] 如果你覺得這個安排合適，就給他們……

Vṛndāvana De：這對我們來說還是個名譽問題。我們已經承諾能供應，雖然我們沒有足夠的錢。

Tamāla Kṛṣṇa：所以我想，基於這個計劃……

Vṛndāvana De：這就是為什麼我派了我的人兩次去……

Tamāla Kṛṣṇa：我知道，但 Prabhupāda 不在……我們沒見到你的人。他兩次都錯過了我們。

Vṛndāvana De：他來這裡時，Prabhupāda 已經去了倫敦。他去孟買時，Prabhupāda 已經回了 Vṛndāvana。

Prabhupāda：但在生意場上，如果銀行看到你有50%的資金，他們會借給你。如果你有50%的資金，任何交易，你想做生意……

Vṛndāvana De：有一件事，Tamāla，你知道的，我想暫時用 Prabhupāda 的車。

Tamāla Kṛṣṇa：但 Prabhupāda 說你得付5,000盧比給 BBT。你還沒付。

Vṛndāvana De：付了這筆錢後，車就可以安排。

Tamāla Kṛṣṇa：但首先你得付錢。

Vṛndāvana De：好吧，我會……（孟加拉語）

Prabhupāda：（孟加拉語）

Tamāla Kṛṣṇa：我們已經告訴你了，如果你付了那筆錢，Prabhupāda 說你可以用車。但他們還沒收到你的錢。事實上，從生意角度看，你欠了25,000盧比的帳，一年多來幾乎沒付什麼。這不是很好的生意。

Vṛndāvana De：我幾個月前收到 Prabhupāda 的信，說我們欠 BBT 的錢應該通過 Gargamuni 的訂單來調整……

Tamāla Kṛṣṇa：不。如果你仔細讀那封信，你會看到 Prabhupāda 指出，你從 Gargamuni 那拿到的信用額等於你的帳單金額。他沒說會抵銷。我有那封信的副本，沒說會抵銷。

Vṛndāvana De：不。Prabhupāda 建議 Gargamuni 付利息到我們的 BBT 帳戶來清帳。

Tamāla Kṛṣṇa：目前我知道的錢是付到你的帳戶。

Vṛndāvana De：這就是為什麼我沒寄錢給 BBT。不管怎樣，我正在安排立刻付給 BBT。

Tamāla Kṛṣṇa：應該付點錢。我的意思是，拿了25,000盧比的書，幾乎沒收到錢。我覺得為了建立信任，應該付點錢。這是應該的。BBT 供應了書，應該有點錢回來。否則會讓人覺得這是單向的生意——書出去了，錢從沒回來。我覺得從你這邊應該有些……Prabhupāda 給車的唯一目的是想鼓勵你給 BBT 一些錢。否則他可以馬上讓你用車，但他想鼓勵你給 BBT 一些錢。車在 Māyāpur。

Vṛndāvana De：我會寄3,000盧比，就像我承諾的。

Tamāla Kṛṣṇa：很好。

Vṛndāvana De：但我必須得到確認。否則他們不會交車。

Tamāla Kṛṣṇa：不，我告訴 BBT，一旦收到你的5,000盧比，他們就該寫信給你。

Vṛndāvana De：我得有封信。憑著信我才能……

Tamāla Kṛṣṇa：什麼信？

Vṛndāvana De：說“請把車給 Prabhupāda 的兒子”。

Tamāla Kṛṣṇa：信已經在那了。我已經寄了信，所以他們知道。我寄了信。但他們得收到你的5,000盧比，然後才會放車。

Vṛndāvana De：因為如果確認的金額晚到，會……

Tamāla Kṛṣṇa：但你還沒寄錢，Vṛndāvana，所以何必擔心信晚到？先把錢寄出去，再擔心這個。你沒理由認為信會晚到。信會到的。他們已經知道了。一旦他們收到5,000盧比，孟買的 BBT 會立刻通知 Māyāpur，“收到5,000盧比，車可以給了。”他們知道的。已經安排好了。你得履行你的承諾，付5,000盧比。這不算多。

Prabhupāda：現在，有 Tamāla Kṛṣṇa 和誰的幫助？Chandra。你可以……

Tamāla Kṛṣṇa：接受這個訂單，我想。

Prabhupāda：對。如果銀行看到你有50%的資金，他們會借給你。

Tamāla Kṛṣṇa：嗯。特別是有帳單的證明。對著帳單……

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：……他們會借。帳單得由訂書的公司批准。政府應該認證帳單，說“我們接受這帳單”。那銀行會立刻放款。他們會賺利息。

Prabhupāda：所以有 Tamāla 和誰的合作？

Tamāla Kṛṣṇa：Chandra。

Prabhupāda：Chandra。加上你的智慧，你可以搞定。

Tamāla Kṛṣṇa：對。你得用你的智慧。這毫無疑問，你得努力爭取這筆錢。但否則哪有生意能不努力就成功？錢在那，事實是你得為它努力。這是事實。我看得出來。這不完全簡單，但錢在那。好的生意，可以拿到。

Prabhupāda：那你能馬上帶著證書回去嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：對，我想你應該這樣做。現在不要浪費時間。

Prabhupāda：還有 Chandra 在那……

Tamāla Kṛṣṇa：（對 Vṛndāvana）不管你這裡需要什麼，我會幫你。只要我能做，任何信件或東西我都準備給你。我會給你收據副本，還會給他安全保管收據。

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：這會更有幫助。有了這些，顯示你有資格要求這筆錢。

Prabhupāda：銀行收款時，郵局不會有異議。

Tamāla Kṛṣṇa：這是事實。如果銀行拿錢，郵局會按銀行指示付錢。

Vṛndāvana De：但有可能……這些收據副本……上面只寫了一行。

Prabhupāda：沒關係。

Vṛndāvana De：銀行不會接受。

Tamāla Kṛṣṇa：不，Prabhupāda 說沒關係。

Vṛndāvana De：沒關係？

Prabhupāda：郵局應該滿意。他們付給銀行就行了。

Tamāla Kṛṣṇa：那銀行怎麼只付給 Vṛndāvana-candra 一個人，而不是其他人？

Vṛndāvana De：嗯，這是個問題。

Tamāla Kṛṣṇa：那我寫封信？

Vṛndāvana De：我寫 Vṛndāvana-candra 或 Vṛndā Book Company 或其他什麼，我不認為銀行會兌現給 Vṛndā Company。這會很麻煩。

Tamāla Kṛṣṇa：不，不會麻煩。最好的方法……我們不能這樣做。最好的方法，Śrīla Prabhupāda——我會寫封信給銀行，指示他們把錢全部付給 Vṛndāvana-candra。除此之外，我會立刻再寫一封同樣的信，留個地方給 Girirāja 簽名，同時我會給 Vṛndāvana-candra 一份授權書副本，這樣你首先會有我的信……就像這樣：如果 Prabhupāda 簽一封信給銀行說把錢全付給你，他們會付給你嗎？肯定會，對吧？所以他已經給我和 Girirāja 在孟買的聯合授權書。我會自己簽一封信，你試著用這封信去辦。我會給你一份授權書副本。同時我會寄同樣的信，留個地方給 Girirāja 簽名，這樣你到達加爾各答後四五天信會到。

Vṛndāvana De：為了 Prabhupāda 提供的帳戶？所以銀行會接受簽名，只有操作帳戶的人。

Tamāla Kṛṣṇa：對。但 Prabhupāda 已經給我和 Girirāja 聯合授權書來操作所有帳戶。我就是這意思。我會給你一份公證的授權書副本，還有封信，告訴銀行所有錢都付給你的 Vṛndā Book Company。你明白嗎？

Vṛndāvana De：不是給我。

Tamāla Kṛṣṇa：不，不。給 Vṛndā Book Company。我會讓這封信也由 Girirāja 簽名。事實上，你在11月7日前不需要這封信，因為那是付款到期日。你明白嗎？時間很充裕。有十天的時間。我給一封信……信會送到德里。星期一會到孟買。肯定會。我會用QMS寄。他們會用QMS寄到加爾各答。會在1日、2日或3日到。

Vṛndāvana De：可能星期二晚上。

Tamāla Kṛṣṇa：到2日或3日會到。時間很充裕，你可以行動。

Vṛndāvana De：我應該在3日或4日回去。

Tamāla Kṛṣṇa：你應該盡快回去開始這件事。如果我是你，我不會浪費時間。我會很快行動。從我們這邊，我保證這會成功。

Vṛndāvana De：如果成功，我們就沒問題……

Tamāla Kṛṣṇa：一定會成功，因為他們得尊重授權書。我會給你授權書副本。完全合法。

Vṛndāvana De：你會安排一切，寫下所有這些並簽名？

Tamāla Kṛṣṇa：對，我會做。

Vṛndāvana De：但我可能不會很快回來，如果我得在一個月內回來。為了這件事，我可能沒時間回來。

Tamāla Kṛṣṇa：不，你不用為了這生意回來。這生意會順利完成。

Vṛndāvana De：但我得見我父親，畢竟。

Tamāla Kṛṣṇa：那你可以每天來。但這生意會成功。我們會給銀行一封信……

Vṛndāvana De：為了不讓工作晚些受阻。我想要這樣。

Tamāla Kṛṣṇa：不，不會受阻。我保證。

Prabhupāda：你給我。他會去。

Vṛndāvana De：因為我來花了很多錢……

Tamāla Kṛṣṇa：不，不會受阻。我保證。

Vṛndāvana De：我坐空調座車來的，花了一百盧比。

Tamāla Kṛṣṇa：不，我會把那錢還你。你不用……這錢我們會一直付。只要你想來看 Prabhupāda。

Vṛndāvana De：你能安排3日或4日的票嗎？因為我問了 Rāmeś，他說最好問……

Tamāla Kṛṣṇa：但我不建議你安排3日或4日。我告訴你，你應該盡快回去開始這件事。有什麼好處……

Vṛndāvana De：如果我2日拿到。因為明天或後天的票可能沒了。

Tamāla Kṛṣṇa：讓我們看看能安排什麼。你想怎麼走？坐 Toofan？

Vṛndāvana De：對。那可以……但我坐空調座車很不舒服，因為外面很冷，裡面整晚也很冷。

Tamāla Kṛṣṇa：那 Toofan 會好點？Kalkā Mail 更好。

Vṛndāvana De：從德里到加爾各答。

Tamāla Kṛṣṇa：那晚上住哪？它早上八點開到加爾各答。

Vṛndāvana De：我覺得 Toofan 更好。

Tamāla Kṛṣṇa：如果有票。

Vṛndāvana De：這班車從 Mathurā 開。

Tamāla Kṛṣṇa：我不想從 Mathurā 買票。我想從德里買票。這是我的重點。我會安排從德里買票。

Vṛndāvana De：但我晚上住哪？

Prabhupāda：或者你可以坐飛機。我們會付錢。

Tamāla Kṛṣṇa：對。他的問題只是晚上住哪。但我告訴他，他可以很舒適地住在我們德里中心。看，如果我們從德里買票，我可以安排……沒問題。我想買從德里始發的票。這樣你有確定的預訂。

Vṛndāvana De：因為豪華列車下午開。那會更好。

Tamāla Kṛṣṇa：從德里來的豪華列車。所以它會經過 Tundla。你甚至不用去德里。

Vṛndāvana De：不，如果我早上從德里出發，下午兩三點能到。

Tamāla Kṛṣṇa：但即使你得早上從德里走，我也能在德里中心為你安排很好的住宿，很舒適。你在這沒什麼不便。你在這過夜。

Prabhupāda：你可以在下午回到德里……

Tamāla Kṛṣṇa：看，因為我知道從德里到加爾各答可以馬上訂到票。因為有很多列車，德里到加爾各答，如果你從這或 Mathurā 買票，你得等十天。記得我們怎麼等的？

Vṛndāvana De：上次我付了十盧比賄賂。

Tamāla Kṛṣṇa：即使這樣也沒馬上拿到。但在德里我們能馬上拿到。特別是有外國人配額，很容易。他們會立刻給票。你可以當晚走。所以我會安排。

Vṛndāvana De：那我後天可以去德里。

Tamāla Kṛṣṇa：對。這樣。我會安排，給你一封信。你去。不管怎樣，你去德里寺廟。今天我們就買票，然後他們會打電話告訴我們票是哪天的。不難。我也會派個人。你洗澡了沒？

Vṛndāvana De：還沒。

Tamāla Kṛṣṇa：你有房間了沒？

Vṛndāvana De：還沒。

Tamāla Kṛṣṇa：那我會為他安排房間和一切，Śrīla Prabhupāda。

Vṛndāvana De：（孟加拉語）有人13日從孟買來？

Tamāla Kṛṣṇa：去哪？

Vṛndāvana De：去 Vṛndāvana。

Tamāla Kṛṣṇa：13日。30日有人來？

Vṛndāvana De：13日。

Tamāla Kṛṣṇa：你的人，你是說？

Vṛndāvana De：我的人見了 Gopāla Kṛṣṇa。

Tamāla Kṛṣṇa：我不知道。

Vṛndāvana De：（孟加拉語）因為我的人4日到的，6日回來，因為 Dhana Jāni 已經從加爾各答訂好了。他給你在孟買的弟子送了些水果或什麼。我不認為……有個清單……

Tamāla Kṛṣṇa：不，我們沒收到。我覺得沒收到。

Vṛndāvana De：我們還寄了封信給 Gopāla Kṛṣṇa。沒收到？

Tamāla Kṛṣṇa：我想我們收到了。你寄了很多信。因為 Prabhupāda 的健康，沒回信。

Vṛndāvana De：（孟加拉語）

Tamāla Kṛṣṇa：我收到你七八封信。

Vṛndāvana De：10日或11日前沒票。

Tamāla Kṛṣṇa：去哪？

Vṛndāvana De：坐 Toofan。

Tamāla Kṛṣṇa：不，Toofan 沒希望。

Vṛndāvana De：即使從加爾各答。

Tamāla Kṛṣṇa：不，但我們會從德里買。那是節日時間。

Vṛndāvana De：我先拿到了30日的票。

Tamāla Kṛṣṇa：如果我買不到火車票，我就訂機票。

Vṛndāvana De：火車……我不是那種地位的人。

Tamāla Kṛṣṇa：不，讓我們看看。如果需要我們……不管怎樣，只要你來看 Prabhupāda，我們都會付錢。所以我們先試試火車，如果沒票……

Prabhupāda：我們可以付錢。

Tamāla Kṛṣṇa：如果沒火車票，我們就訂機票。

Prabhupāda：或者你可以訂機票，馬上回去。

Tamāla Kṛṣṇa：你發電報。[中斷] 嗯，我把他當作神兄弟。

Prabhupāda：沒錯。

Tamāla Kṛṣṇa：您在書中寫道，靈性導師的前家人應以尊敬的方式對待。

Prabhupāda：對，那是應該的。

Tamāla Kṛṣṇa：對。不，我給他寫信時說：“請接受我謙卑的敬禮。”所以我把他當神兄弟寫。他也這樣給我寫信。

Prabhupāda：那就做需要的事。

Tamāla Kṛṣṇa：Jaya Śrīla Prabhupāda。[中斷]

Śatādhan̄ya：……他也在場，所以他可以確認我們跟他談過，他……

Prabhupāda：不，“確認……我聯繫了，他說了”——這些事一直在進行。這些事都付了錢。一切都沒了。你親自跟他談過，他說他很負責，他……

Śatādhan̄ya：他過去一直很負責。

Prabhupāda：嗯？

Śatādhan̄ya：過去他一直很負責。

Prabhupāda：我能做什麼？

Śatādhan̄ya：有時也沒法訂到航班。有時滿了。

Prabhupāda：你只是建議。實際上……

Śatādhan̄ya：實際上我們不知道他為什麼還沒來。

Prabhupāda：你說你親自跟他談過。你談了嗎？

Śatādhan̄ya：是的，Prabhupāda。

Prabhupāda：你親自談過，他說早上會走，現在人在哪？

Śatādhan̄ya：是的，他說會馬上去。他說會馬上去找那個 kavirāja，請他來，然後坐最早的飛機。這是他說的。

Prabhupāda：他是誰？

Śatādhan̄ya：那是 Haṁsadūta。

Mādhavā：我們現在可以開始洗澡了嗎，Śrīla Prabhupāda？[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa：……明天可能。（不清楚）……貸款……其實我們不是借給他那筆錢。那筆錢是給他的禮物。他願意還。我說，不，這是您給他的禮物，用來改善他的生意。我說這原本是給每個家庭成員的。我告訴他，“你現在用它來改善生意。如果生意好起來，你可以把他們應得的錢還給他們。”他說：“很好。”我還跟他解釋了什麼叫浪費。現在很清楚了。我告訴他，你可以每月用你拿到的錢。你們都可以用這錢做三件事：買房產、擴展生意或買政府債券。我說，“Prabhupāda 的重點是，他給你的東西應該增值。他想看到它增值。”現在很明確了，所以……我再次跟他解釋，這不會有什麼困難。他有點懶。他很懶。我看得出來，當他以為這錢是捐款時，他心裡可能想，“即使生意沒成，我也拿得到錢。”應該鼓勵他，但不能太容易給錢。否則他們不會努力。他還告訴我，他從加爾各答的 BBT 固定存款中拿了些利息，用於旅行開支。他說他會慢慢還一些錢。他說這就是為什麼他最近寄了870盧比。我不知道您有沒有安排這件事。您期望他還那筆錢，還是沒必要？應該還。

Prabhupāda：不，我期望。

Tamāla Kṛṣṇa：這次跟他談話我有個很好的感覺，我對我們的交易很有信心。我發現他們沒有什麼壞心眼。他們很單純。這讓我很放心。如果說有什麼，他們是擔心拿不到每月金額。我說，“別擔心這個。”我也覺得他會信守承諾，比如我跟他說，“生意好起來後，你可以付給其他成員。”我覺得他們會遵守承諾，因為他們總是擔心拿不到每月金額。

Prabhupāda：引導他們。

Tamāla Kṛṣṇa：對。他們是單純的人。這是我今天的感覺。所以我會付他來這裡的開支，加上他回加爾各答的機票。我可能會建議他明天走。他想多留點時間，但我告訴他，“現在你應該去做這生意，不要耽擱。這不是多留的時候。你可以以後再來。”Pisima 的兒子叫 Chandra？嗯。Bhakti-caru 有他的地址。腹瀉現在好點了還是更嚴重了？

Upendra：他沒……

Tamāla Kṛṣṇa：沒排便？

Upendra：早上的只有……

Tamāla Kṛṣṇa：一點點。

Upendra：一點，像 Bhakti-caru 說的。

Tamāla Kṛṣṇa：那今晚，Śrīla Prabhupāda，今晚您沒排什麼。那您試著喝點東西。

Prabhupāda：我在喝東西。

Tamāla Kṛṣṇa：今天喝得不多。

Prabhupāda：我怎麼能喝很多？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，相對來說。我的意思是，您一天可以喝到1,000毫升。今天大概只有300毫升。所以我只是說今天放輕鬆。但到今晚，如果一切正常……

Prabhupāda：就是會有大便。

Tamāla Kṛṣṇa：不。那只是您吃那藥的時候。

Prabhupāda：現在腸子鬆了，無論我喝什麼，都會流出去。

Tamāla Kṛṣṇa：哦。您感覺腸子還是鬆的。這得多久？

Prabhupāda：我怎麼知道？

Tamāla Kṛṣṇa：對。您感覺腸子鬆了。那不一樣。有沒有什麼……我知道有時我有這問題，可以吃些東西讓腸子收緊。比如我知道有時會吃米飯和香蕉。沒有效果嗎？

Prabhupāda：米飯我連碰都不能碰。只要聽到米飯，任何固體食物，馬上……

Tamāla Kṛṣṇa：有嘔吐的感覺。嗯。那禁食？

Prabhupāda：能怎麼辦？

Tamāla Kṛṣṇa：腸子應該在一兩天後收緊。不應該一直這麼鬆。肯定會收緊。是藥讓它這樣的。

Prabhupāda：那他拿證書了？

Tamāla Kṛṣṇa：他走時我會給他。我會寫封信給銀行，寄去孟買給 Girirāja 簽名。我也會給他一份公證的授權書副本。所以有了這些文件……他有足夠的時間。11月7日才到期。有 Chandra 的幫助，他能搞定一切。然後就看他跟銀行談貸款了。我不覺得我該為他做這個。我是個 sannyāsī。如果我得開始為他做生意……我想您不會希望我這樣做，對吧？

Prabhupāda：不是幫他……如果他能拿到一些……

Tamāla Kṛṣṇa：也許他應該試試從 Camac Street 的中央銀行貸款。他們可能更願意。他們知道他跟您的關係，我想。

Prabhupāda：你有中央銀行的存摺嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：我們有中央銀行的存摺。我不知道有沒有帶在身上。可能在孟買或加爾各答。只是那家銀行跟我們熟。

Prabhupāda：他們得看哪有帳戶的錢。我記不得了。

Tamāla Kṛṣṇa：哦，我有……我的意思是我處理得很好。您是說一般要把一切弄得井井有條。是這個意思嗎，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：嗯？

Tamāla Kṛṣṇa：您是說一般要把一切弄得井井有條。對，我處理得很好。有些事……您知道，以前他們從沒記錄這些東西。現在我發現了一些。但每次我得到新資訊，我就記下來。我把大部分事情都整理好了。就像我剛剛才知道他在加爾各答從 BBT 的固定存款拿了每月利息。這從沒記錄。所以我會查出金額，記下來。然後我可以從我記的帳戶中每月扣除。像這樣，有時我得到新資訊。

Prabhupāda：那你得查出來。

Tamāla Kṛṣṇa：對，我一直在查。我也檢查每次他們給的利息是否正確。我確保每年利息都記帳，仔細看固定存款什麼時候到期，像這樣。

Prabhupāda：唯一的事是 M. M. De 和 Sulakṣmaṇa。他們不該拿超過……（十二……？）（二百……？）

Tamāla Kṛṣṇa：唯一的事是 M. M. De？我剛給印度中央銀行口述了一封信。我會把這封信寄給 Girirāja，說……

Prabhupāda：他變成共產主義者了。

Tamāla Kṛṣṇa：我們不給他……現在給250，但750放進他的固定存款。總共他拿1,000盧比。他只拿250。其餘的放進七年固定存款。我不想改那封給銀行的信，因為我們已經給了固定指示。

Prabhupāda：他只能拿……

Tamāla Kṛṣṇa：250。

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：這是他們現在每個人拿的。其餘的進固定存款。

Prabhupāda：對。只要他們不浪費。

Tamāla Kṛṣṇa：對。如果他們浪費，就給慈善。現在我每年檢查一次很容易。我會看他們怎麼用錢。他們得給我看錢有沒有投資。如果他們不能給我看，我就會威脅說，“如果你不改進……你得改進。否則錢會給慈善。”他們會改。如果他們用來投資，投資的利息他們可以隨意用。

Prabhupāda：那 kavirāja 呢？

Tamāla Kṛṣṇa：Śatādhan̄ya 剛打了個緊急電話到德里，看有沒有消息。否則，如果沒消息，他可能得自己去加爾各答。有一件事是我沒料到……您知道，我們今早打電話，我沒指望那人今天下午就到。我的意思是，這種事至少得一天時間。那人得被通知……

Prabhupāda：不，不。到底有沒有談過？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，Jayapatāka……最初的消息是從 Jayapatāka 傳給 Gopāla Kṛṣṇa 在德里的，他說他親自……據 Gopāla 告訴我，這是從 Jayapatāka 來的，Jayapatāka 告訴他……

Prabhupāda：Gopāla 在哪？

Tamāla Kṛṣṇa：他在孟買。他去了孟買。我的意思是，我們會知道……我個人覺得，一天內你會知道所有關於這個 kavirāja 的事。如果沒這回事，你會知道。如果有，你會看到他來，或得到他何時來的消息。或者你可能得到消息說他沒法來；我們得去那。但我想一天內你會有消息。

Prabhupāda：不，這個 Śatādhan̄ya，他說，“我親自談過。他很負責。”

Tamāla Kṛṣṇa：Adri-dhāraṇa。他親自……是的。

Prabhupāda：但什麼樣的負責？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，我不覺得這是不負責。現在期待有確切消息還太早。有很多原因可能讓聯繫那人花這麼長時間。假設那人出城一天。完全有可能。我的意思是，因為您生病了，Śrīla Prabhupāda，您自然想馬上知道消息。（停頓）您覺得這個 M. M. 以後會不會惹麻煩？還是他太沒用了，連這都不會？

Prabhupāda：他從他母親那拿了授權書。我想他母親拿到的錢……

Tamāla Kṛṣṇa：他用。他可以控制。但除此之外，他做不了什麼。

Prabhupāda：不。

Tamāla Kṛṣṇa：但有件事是，給他母親的帳戶的錢，由 Vṛndāvana 共同操作。所以我想這是個保障。現在有了這個修正，如果他們不妥善用錢，就拿不到。

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：所以他們得妥善用錢。那我最好繼續寫這些信，Śrīla Prabhupāda。這樣我可以讓他加快生意。我就在旁邊房間，辦公室。[中斷]

Prabhupāda：現在什麼情況？

Tamāla Kṛṣṇa：現在什麼情況？

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，沒什麼大事。我剛寫了些筆記。我完成了信件。其他人正在念 japa，在這做 kīrtana。

Prabhupāda：kavirāja 還沒來？

Tamāla Kṛṣṇa：目前還沒，Śrīla Prabhupāda。Śatādhan̄ya Mahārāja 得到消息說他們中午左右坐飛機去了德里，應該三點左右到德里。現在是6:30，6:25，他們應該很快到。

Prabhupāda：那他們到了？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，如果他們上了飛機，應該到了。

Prabhupāda：現在是什麼時間？

Tamāla Kṛṣṇa：現在是什麼時間？大約6:25。您覺得又排便了嗎，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：我不知道。嗯？

Tamāla Kṛṣṇa：Upendra 在檢查。

Prabhupāda：外面什麼情況？

Trivikrama：Ārati 剛……Nanda-kumāra 剛來。

Upendra：我看不出是什麼……

Tamāla Kṛṣṇa：Upendra 看不出來。您還覺得累嗎？

Prabhupāda：你們沒把 kavirāja 帶來？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，他還沒來，Śrīla Prabhupāda。我想如果他隨時到，那已經非常非常快了。我的意思是……

Prabhupāda：如果沒來，那就沒希望了。

Tamāla Kṛṣṇa：讓我們等等，Śrīla Prabhupāda，因為他應該很快到。我的意思是，事情進行得很快，已經很神奇了。我們半夜打電話到加爾各答，Adri-dhāraṇa 能找到那人，帶他中午坐飛機，我們又能打電話到加爾各答得到這個消息。目前看來，一切都很快。所以我們得有點……您知道。我們得有點耐心。

Prabhupāda：你覺得我會很快死嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：什麼，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：你覺得我會很快死嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：不，我不覺得您會死。

Prabhupāda：我昨晚就想要那個 kavirāja，所以沒可能？

Tamāla Kṛṣṇa：哪個？

Prabhupāda：加爾各答的那個 kavirāja。

Tamāla Kṛṣṇa：您想要他？所以他正在來。

Prabhupāda：他什麼時候來？

Tamāla Kṛṣṇa：他應該隨時到，Śrīla Prabhupāda。（低語）嗯。我查一下我的時間表。

Prabhupāda：嗯？

Tamāla Kṛṣṇa：Bhakti-caru Mahārāja 說他們可能坐了從加爾各答的中途停靠飛機，停三個地方。我看看我的航空……我沒有最新的航空時間表，但即使我有的也可能顯示下午的航班。我要看看嗎？

Prabhupāda：一切都是理論。

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，不完全是，Śrīla Prabhupāda。不是全理論。我們跟那人談過。他出去找了 kavirāja。我們再次打電話到加爾各答，得到消息說他們坐飛機走了。我的意思是，沒理由懷疑我們的弟兄在騙我們。離他們應該到的時間很近了，我們不該灰心。我的意思是，我們現在可以派 Śatādhan̄ya Mahārāja 去加爾各答，但這樣不好，因為 kavirāja 現在可能離 Vṛndāvana 只有五英里。或者他可能剛到德里，如果他坐的是螺旋槳飛機。我們有理由相信他隨時會到。我們沒理由覺得他不會來。

Bhavānanda：他肯定在路上了，Śrīla Prabhupāda。

Tamāla Kṛṣṇa：沒什麼讓我們覺得沮喪的……比如，我們2:30打電話到加爾各答，他們說他找到 kavirāja，上了飛機。這是非常非常正面的消息。我的意思是，想象如果有人在加爾各答接電話說，“我不知道，”或“他找不到 kavirāja。”但他們說，“他找到 kavirāja，上了飛機。”這是非常正面的消息。也許我們該讀點書。這會是個好分散注意力的事。

Prabhupāda：你會讀什麼？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，前晚……我們可以讀《聖典博伽瓦譚》。我總是希望您聽《聖典博伽瓦譚》。我可以叫 Pradyumna 和 Jayādvaita。當然，如果您想翻譯，得費點力。否則 Jayādvaita 可以讀些編輯好的內容。

Bhakti-caru：他去德里了。

Prabhupāda：嗯？

Tamāla Kṛṣṇa：他說 Jayādvaita 今天去德里了。為什麼？（安靜地）不負責。他走了。連我都沒告訴。[中斷]……讀 Kṛṣṇa 書，Prabhupāda？

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：好。[中斷]

Vṛndāvana De：（與 Prabhupāda 用孟加拉語）

Prabhupāda：那你沒給他信？

Tamāla Kṛṣṇa：什麼，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：必要的信，你沒……

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，他還不能……信會由 Girirāja 簽名後寄給他。但其他必要的東西我會給你。所有必要的東西都會給。

Prabhupāda：為什麼不給他？為什麼……？

Tamāla Kṛṣṇa：嗯？現在給他？

Prabhupāda：對。這在這放著有什麼用？

Tamāla Kṛṣṇa：放著？

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：對，我現在可以給他。我原本打算明天給他，解釋完信後。我已經口述了一封信。

Prabhupāda：如果他有生意，為什麼留在這？

Tamāla Kṛṣṇa：不，我也覺得他應該加快行程。應該盡快走。我有他需要的一切，現在就可以給他——寄給銀行的信，我會……

Prabhupāda：（孟加拉語）

Vṛndāvana De：（孟加拉語）

Prabhupāda：他想盡快回去。

Tamāla Kṛṣṇa：對。我個人覺得你甚至明天就可以走，因為我覺得你……我覺得你越早回加爾各答越好。但他的想法是星期天走，我想。

Vṛndāvana De：星期天，對。

Tamāla Kṛṣṇa：今天是星期五。所以他想後天走。否則一切都準備好了，他想什麼時候走都可以。

Vṛndāvana De：（孟加拉語）

Prabhupāda：（孟加拉語）證書在哪？

Tamāla Kṛṣṇa：要我拿來嗎？證書在銀行，但我們有收據副本。

Prabhupāda：那給他。讓他走。

Tamāla Kṛṣṇa：現在？

Prabhupāda：我說現在。

Tamāla Kṛṣṇa：好。

Prabhupāda：（孟加拉語）

Vṛndāvana De：（孟加拉語）

Tamāla Kṛṣṇa：要我開燈嗎，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：所以證書在銀行。我寫了封信給銀行，告訴他們直接從郵局收款……

Prabhupāda：直接給我。

Tamāla Kṛṣṇa：讓 Prabhupāda 坐直。他想坐直。把那條腿抬到枕頭上。好了，Śrīla Prabhupāda？從中間抬他。不是這邊，是那邊。好了。（對 Vṛndāvana）所以證書在銀行，我寫了封信給銀行，告訴他們直接從郵局收款，收款後把全部金額轉到你的帳戶，Vṛndā Book Company，由聯合銀行處理。我們把錢付給他的公司，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：帳號？

Tamāla Kṛṣṇa：他沒有帳號，但他有帳戶名稱、分類帳頁、銀行和銀行地址，我想這夠了。

Vṛndāvana De：我想這夠了。

Tamāla Kṛṣṇa：對。實際上，即使沒有帳號，有帳戶名稱也夠了。

Vṛndāvana De：名稱，“11號”，這對帳戶來說夠了。

Tamāla Kṛṣṇa：然後我也在信中提到，我已經把收據副本和安全保管收據給了你。這些證書是安全保管的，所以我們給你收據，因為上面說為了……當然銀行可以處理一切，但你可以把這些收據副本和安全保管收據交給銀行。

Vṛndāvana De：給我的銀行？

Tamāla Kṛṣṇa：不，不是給你的銀行。給 Prabhupāda 的銀行，巴羅達銀行。

Vṛndāvana De：在加爾各答？

Tamāla Kṛṣṇa：對。

Vṛndāvana De：好。

Tamāla Kṛṣṇa：你給巴羅達銀行。

Prabhupāda：帶上 Chandra。

Tamāla Kṛṣṇa：帶上 Chandra。真的，你應該讓他幫你整個過程。他肯定能幫上忙。現在，我給你的另一個東西是安全保管收據。因為我們通過銀行處理一切，這兩個東西其實都不需要。但這些東西能進一步證明你的合法性。你拿著這些，顯然你是對的人。否則你怎麼會有這些。

Vṛndāvana De：我該把它們交給……

Tamāla Kṛṣṇa：不，你可以給他們……他們可能都不會要，但你可以說：“我有這些。你們需要嗎？”如果他們說需要，你就跟他們拿收據。

Vṛndāvana De：那我得被正式授權交出。

Tamāla Kṛṣṇa：信裡已經授權你有這些。現在我們能給他的就這些，Śrīla Prabhupāda。信會寄給銀行，副本寄到他的生意地址。我想大概4日會到你那。

Vṛndāvana De：4日。我那時會在加爾各答。

Tamāla Kṛṣṇa：但與此同時，星期一，你應該去找你的銀行，告訴他們你將有五萬盧比，基於這個你想要再貸五萬盧比，用帳單做抵押，你可以給他們看。如果他們需要，你可以安排付款人直接付給他們，包括利息。

Vṛndāvana De：好。給我的銀行。

Tamāla Kṛṣṇa：那他們怎麼會反對？特別是因為付款人是印度政府。如果是其他對方，他們可能會說，“我們要些擔保。”但沒人會跟國家圖書館要擔保。所以這樣，你可以好好安排。我們算過，Śrīla Prabhupāda，他會賺大約12,000到15,000盧比……

（全錄音至此結束，當晚 kavirāja 抵達 Vṛndāvana）