Prabhupāda

munayaḥ sādhu pṛṣṭo 'haṁ bhavadbhir loka-maṅgalam yat kṛtaḥ kṛṣṇa-sampraśno yenātmā suprasīdati [SB 1.2.5]

我首先要感謝各位女士先生前來參與這個 Krishna意識 運動。這運動不是新東西或人造的，而是有權威、非常古老的運動。大約五千年前，在一個叫 Naimiṣāraṇya 的地方，曾經有一場類似的聚會。那地方現在還在印度，靠近勒克瑙，火車站叫 Nimsar。如果你們去過印度，可能知道這個地方。這是個很古老的地方。如果你們去，馬上會感受到靈性的氛圍。印度有很多這樣的地方，一去就感覺到靈性氛圍。

這詩節是我剛念的，由 Sūta Gosvāmī 說，他是那場聚會的主持人。那場聚會有很多學者、婆羅門聚集，討論 Krishna。問題是：「Krishna 離開這個世界後，dharma 和 jñāna——宗教原則和知識——現在由誰照顧？」dharma-jñānādibhiḥ saha。實際上，人類社會應該關心兩件事：dharma 和 jñāna。dharma 意思是特質。dharma 翻成英文不夠準確。dharma 意思是無法放棄的東西。現在所謂的 dharma 或宗教……比如我是印度教，你是基督徒。這叫信仰。詞典說：「宗教是一種信仰。」信仰可以變。今天你是印度教，明天變穆斯林。今天穆斯林，明天變基督徒。這種信仰可以變。但真正的 dharma 不能變。比喻是：水是液體。你無法改變水的液體特質。同樣，石頭是固體。你無法改變固體特質。這無法改變的特質才叫 dharma。這是梵文的真正意義。

每樣東西都有特定特質，同樣，我們眾生也有特定特質。這就是 dharma 和 jñāna——要了解。「我是什麼？我是這個身體，還是別的？」如果你研究身體……比如這個手指。如果你想：「我是這個手指嗎？」答案是「不，這是我的手指。」同樣，你研究身體任何部分，都會說「我的腿、我的手、我的頭髮、我的鼻子。」很多「我的」。那「我」在哪？這叫 jñāna——知識。一切都是「我的」，但「我」在哪？

此外，就我來說，我不想要很多東西。比如我不想要老，但老被強加在我身上。我一定會老。我不想要死，但死被強加。我不想要出生。這都很麻煩。我們忘記出生、死亡、老、病。但在母親子宮裡，很危險。醫學都知道。我們要待在密封袋裡，幾乎沒空氣。密封狀態。想像現在把你放進密封環境，三分鐘或三秒你就死。但在母親子宮裡，我們要待十個月或更久，在那密封、擠壓狀態。想像多痛苦。我們可能忘記了。

很多事我們忘記，但不代表痛苦不在。就像小時候很多事發生，我們忘記，但痛苦在。同樣，死亡時，痛苦很劇烈，我們得放棄這個身體。有時人很絕望，自殺，割喉。為什麼？因為活在這身體裡受不了。同樣，我們每個人都會在死亡時痛苦，在出生時痛苦。出生和死亡。我們是眾生、靈魂。身體出生，身體毀滅。死亡就是睡七個月。就這樣。靈魂……當身體不適合居住，靈魂放棄。更高安排把靈魂放進特定母親子宮，靈魂發展那種身體。到七個月，靈魂還無意識。身體發展後，意識回來，孩子想出來，在子宮裡動。每個母親都體驗過，七個月時孩子在子宮裡動。

這是偉大科學——靈魂如何與物質身體接觸，如何從一個身體轉到另一個。比喻是 vāsāṁsi jīrṇāni yathā vihāya [Bg. 2.22]。就像衣服、襯衫、外套太舊，我們放棄，接受另一件……同樣，我們是靈魂。更高安排給我們某種身體、襯衫外套。prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ [Bg. 3.27]。特定身體給我們，讓我們過特定生活標準。就像你們歐洲人、美國人、澳洲人，有特定身體，有特定生活機會。如果印度人來你們的城市，像墨爾本……我剛跟學生說：「如果印度人來，會驚訝這個生活標準。」他們會想：「哦，這是天堂。」因為物質繁榮，印度城市和歐美澳洲城市差很多。

你們有特定身體，有特定生活標準。同樣，在印度、非洲或其他國家，眾生有特定身體，特定生活標準也在那裡。老虎有特定身體，有自己的生活標準。大象有特定身體，有自己的生活標準。同樣，更高星球也有更高眾生，叫 Svargaloka、Janaloka、Maharloka、Tapoloka、Brahmaloka。在 Brahmaloka，壽命很長，你算十二小時都算不出來。《博伽梵歌》說：sahasra-yuga-paryantam ahar yad brahmaṇo viduḥ [Bg. 8.17]。sahasra-yuga-paryantam。現在是 Kali-yuga，只過五千年，Kali-yuga 壽命是四十三萬二千年。之前有 Dvāpara-yuga，之前 Tretā-yuga，之前 Satya-yuga。這些 yuga 加起來四百三十萬年，乘一千，才是 Brahmaloka 的十二小時。

韋達文獻有所有星球的詳細資訊。不只這個宇宙，很多宇宙之外。叫 Vaikuṇṭhaloka——靈性世界。靈性天空在那裡。《博伽梵歌》說：paras tasmāt tu bhāvo 'nyo 'vyakto 'vyaktāt sanātanaḥ [Bg. 8.20]。那是永恆的，那天空的一切永恆，這物質天空的一切暫時。即使 Brahmaloka 壽命億億年，也會毀滅。這是物質自然。《博伽梵歌》說：ā-brahma-bhuvanāl lokāḥ punar āvartino 'rjuna [Bg. 8.16]——「即使去 Brahmaloka，也要回來。」yad gatvā na nivartante tad dhāma paramaṁ mama [Bg. 15.6]——「但如果你來我的居所……」有 Kṛṣṇaloka，在靈性天空。

這些資訊在韋達文獻。我們從一個身體轉到另一個，從一個星球轉到另一個。這是事實。就像我來你們國家，同樣，我可能去另一個星球。問題是如何去，什麼方法。《博伽梵歌》說：

yānti deva-vratā devān pitṝn yānti pitṛ-vratāḥ bhūtāni yānti bhūtejyā yānti mad-yājino 'pi mām [Bg. 9.25]

如果你想去太陽或月球——有很多天堂星球——你可以去。yānti deva-vratā devān。你要在這一生準備。你不能用力量、太空船或噴射機去。不可能。所以想去月球的人現在失望了。不管怎樣，有機會。我們寫了一本小書：Easy Journey to Other Planets。如果你喜歡，可以讀。有無數星球、無數生活標準。就像你們物質生活標準很好，比印度或其他高很多。如果你去更高星球，生活標準更好一千倍。再往上，更好一千倍。

這是神的創造。有神。你們用能量創造墨爾本，同樣，整個創造是至尊人格神首的顯現。你不能否認。這叫 jñāna——知識：了解 Krishna、祂的能量、它們如何運作、宇宙裡這些奇妙事。這是 Krishna意識 。Krishna意識 不是假運動，是科學運動。給人類知識。有無限知識，但如果只關心身體需要，像動物，就錯過機會。āhāra-nidrā-bhaya-maithunaṁ ca sāmānyam etat paśubhir narāṇām——「吃、睡、性、防衛——動物和人都有。」即使豬，日夜找糞便吃，吃糞便變胖。它享受。

這種努力——吃、睡、性、防衛——動物和人都有。但人類有特別權利——Krishna意識 ：了解神、了解自己、了解世界知識。不是只……我們努力知識進步，只為這些：怎麼吃、怎麼睡、怎麼性交、怎麼防衛。這也需要。只要有身體，就需要。但特別知識——了解自己、了解神——為什麼忽略？這不好。這些經典……我引了很多經典，從知識書裡。這是給人類，不是貓狗。我們開會，沒邀貓狗，只邀人類，因為人類能了解。貓狗不管我講韋達、《博伽梵歌》或《博伽瓦譚》，牠們無法了解。身體不同。但人類身體特別為此。

所以 Ṛṣabhadeva，Mahārāja Bharata 的父親——印度以此命名……不是印度。這整個星球叫 Bhāratavarṣa。韋達文獻說 Bhāratavarṣa 是這星球，有七個島。這也提到。七個島是亞洲、歐洲、非洲、北美、南美、澳洲、大洋洲。這些七島有描述。這 Bhāratavarṣa……這星球叫 Bhāratavarṣa。現在分開了。因為失去古老韋達文化，我們分開。我想「我是印度人」，你想「澳洲人」。另一個想「美國人」或「英國人」。這種分開最近才來，大約三四千年前。之前，這星球是一體。只有一個王。韋達文獻有這資訊。他統治全世界。那時文化是一體——韋達文化。我聽學生說澳洲有印度廟。

不管怎樣，我們努力復興人類社會原來的意識。這叫 Krishna意識 。別誤會。原來的意識。就像這些男孩，大多歐洲、美國、加拿大。他們不是印度人，他們的父親祖父不知道 Krishna。也許有些讀過《博伽梵歌》，但沒特別了解 Krishna 科學。現在他們這麼認真 Krishna意識 。因為 Krishna意識 不是外來的。每個人心裡都有 Krishna意識 ，只是沉睡。只要喚醒。

一位 Vaiṣṇava 詩人說：

nitya-siddha kṛṣṇa-prema sādhya kabhu naya śravaṇādi-śuddha-citte karaye udaya [Cc. Madhya 22.107]

udaya——喚醒。Krishna意識 在每人心裡。只要 śravaṇādi——純淨聽聞過程……就像人睡覺。意識在，但看起來無意識。睡覺。如果有人叫：「某某先生，醒醒。」叫兩三聲，他就醒：「哦，我有很多事做。」同樣，Krishna意識 在每人心裡沉睡。這個 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅 是喚醒過程。就這樣。這個 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅 ，重複吟唱 Hare Kṛṣṇa——Hare Kṛṣṇa, Hare Kṛṣṇa, Kṛṣṇa Kṛṣṇa, Hare Hare/ Hare Rāma, Hare Rāma, Rāma Rāma, Hare Hare——睡覺的人就醒來，進入 Krishna意識 。這是過程。

我不佔你們太多時間。我簡單介紹這個運動——Krishna意識 運動。很簡單。你不會損失什麼。比如在家吟唱 Hare Kṛṣṇa。你會損失嗎？不會。我們也不要你的錢：「付我多少錢，我給你特別曼陀羅。」不。公開的。每個人都能吟唱。但如果你吟唱，就受益。ceto-darpaṇa-mārjanam [Cc. Antya 20.12]——洗淨心。現在我們有很多意識：「我是這個、我是那個。」所以全世界麻煩，因為我們誤認這個身體——只是襯衫外套。假設我們坐這裡，很多女士先生。如果我們只為衣服打架：「哦，你衣服不一樣，我衣服不一樣，你是敵人。」這不好論點。因為衣服不同，我不是你的敵人。你衣服不同，你不是敵人。但這在發生。「我是美國人」、「我是印度人」、「我是中國人」、「我是俄國人」、「我是這個、我是那個。」打架就為這。

如果你接受 Krishna意識 ，這種胡鬧就沒了。就像這些學生。他們不覺得自己是印度人、美國人、非洲人……不。他們想：「我們是 Krishna 的僕人。」這是需要的。除非到這了解點，ceto-darpaṇa-mārjanam [Cc. Antya 20.12]……ahaṁ brahmāsmi：「我是純靈魂。」這身體是我的外衣。這叫 jñāna——知識。一到知識點，就有 vairāgya——捨棄。就像這些男孩女孩。他們是美國人，在父母那裡過高標準生活。現在他們可以坐任何地方，甚至街上，因為他們忘記身體概念。只想 Krishna意識 ：「我是 Krishna 的僕人。」

這是科學運動：ceto-darpaṇa-mārjanam [Cc. Antya 20.12]——洗淨心：「我是什麼？神是什麼？我和神的關係是什麼？物質世界是什麼？我為什麼來？為什麼受苦？為什麼出生？為什麼死亡？為什麼生病？為什麼老？」這些是問題。這些問題在人類形態能解決，不是貓狗形態。牠們不能。所以我們唯一請求：讓生命成功。來真正了解你的存在。這很簡單，只要吟唱 Hare Kṛṣṇa, Hare Kṛṣṇa, Kṛṣṇa Kṛṣṇa, Hare Hare/ Hare Rāma, Hare Rāma, Rāma Rāma, Hare Hare。

非常感謝。Hare Kṛṣṇa。是的。

客人 (1)：你提到的七個星球，和瑜伽士的七種顏色或七種寶石有關嗎？

Śyāmasundara：七個行星系統，和瑜伽士的七種顏色、七種寶石有關嗎？

Prabhupāda：不。有七個行星系統在上，七個在下。所以這宇宙叫 caturdaśa-bhuvana——十四個行星系統。這叫 Bhūrloka。上面有 Bhuvarloka，再上 Janaloka，再上 Maharloka，再上 Satyaloka，再上 Brahmaloka——最高行星系統。同樣，下面有 Tala、Atala、Talātala、Vitala、Pātāla、Rasātala。這資訊從韋達文獻得來。十四個世界。每個宇宙都有這些十四行星系統，有無數宇宙。這從《Brahma-saṁhitā》得來：yasya prabhā prabhavato jagad-aṇḍa-koṭi [Bs. 5.40]。jagad-aṇḍa-koṭi——無數宇宙。每個宇宙像蛋。這宇宙也像蛋。很多很多宇宙。在每個宇宙，koṭiṣu vasudhādi-vibhūti-bhinnam——無數星球。這些從韋達文獻得來。如果你喜歡，可以接受。不喜歡，可以拒絕。隨你。是的？

客人 (2)：閣下，我想問：有什麼哲學、教義、信條或儀式，能讓神降到人類思想層面，把神簡化成人類思想過程嗎？

Prabhupāda：不，神不能被強迫降臨。那祂就不是神。你看？神是自己高興才降臨。你不能強迫。我們從《博伽梵歌》得這資訊。祂說：

yadā yadā hi dharmasya glānir bhavati bhārata abhyutthānam adharmasya tadātmānaṁ sṛjāmy aham [Bg. 4.7]

「每當宗教衰退、不宗教興起，我就降臨。」神不能被強迫。就像晚上你不能強迫太陽升起。你沒有這種力量。太陽會在早上自然升起。那時你能見太陽、見自己、見世界。但黑暗中你不能強迫。你沒有這種探照燈、科學進步，能強迫。同樣，你不能強迫物質東西如太陽聽你的命令，怎麼強迫神降臨？神不是這樣。

客人 (3)：你對永生的信念是什麼？如何達到永生的圓滿？

Prabhupāda：他們像（？）物質，生命是靈性的。

Śyāmasundara：永生。

Prabhupāda：永生？我們都是永生的。就像你小時候、嬰兒、男孩，現在年輕人。同樣，我也是。現在我老。但我記得我有小身體、更大身體、更大身體。那些身體沒了，但我記得。所以我是永生的。身體改變或消失，我不死。我是永生的。《博伽梵歌》說：na hanyate hanyamāne śarīre [Bg. 2.20]。我經歷那麼多改變，還存在。同樣，這身體結束，我會存在另一個身體。所以我是永生的。

客人 (4)：你對神的了解是什麼？祂和我們分開，還是我們一起是神？

Śyāmasundara：你對神的了解？祂和我們分開，還是我們一起是神？

Prabhupāda：就像你和我分開，同樣，神也和你分開。神也是個體人格，像你是個體、我也是。但神和我你的差別是：你知道你的事，我知道我的事。但神知道每個人的事。這是差別。

客人 (4)：（聽不清楚）……人和神？

Śyāmasundara：人和神的關係？

Prabhupāda：人是神的僕人，神是至高。神是 asamordhva——沒人等於祂，沒人大於祂。這是我們的觀點。

客人 (5)：你相信輪迴嗎？

Prabhupāda：什麼？

女人：你相信輪迴嗎？

Prabhupāda：哦，是的。為什麼不？就像我有小身體，然後更大身體、另一個身體。每刻都有輪迴。每刻。醫學也說。我們改變身體狀況、物質狀況，但我存在。所以我從童年身體輪迴到少年身體，從少年到青年，從青年到老。同樣，放棄這身體，我必須接受另一個身體。我解釋過。就像換衣服。靈魂永恆，身體暫時，有八百四十萬種不同身體。我們從一個轉到另一個。如果你想停止……因為我們永恆，我們的目標應該達到永恆狀態。用 Krishna意識 能達到。這是運動。我們告訴每個人：「如果你想要永恆、喜樂、知識的生命，就接受這個運動——Krishna意識 ，你會得到。」

客人 (6)：我想問閣下一個問題，或表達我現在的想法。

Śyāmasundara：簡單一個問題，像大家一樣問。

客人 (6)：我是宇宙的物質中心，還是……？當然，我覺得我是物質中心，我覺得我必須證明……我一直……

Prabhupāda：（對 Śyāmasundara）你回答。

客人 (6)：閣下 A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda 很好……（結束）

講述內容摘要